Ämne: Solvärme finns dessa produkter och funkar det?

[PoolRookie]

Jag är nybörjare i Poolsvängen. Köpte en liten Intex 305x76 cm till barnen och hade inte så stora förväntningar på den men måste säga att den förgyllt sommaren även för mig och detta har gjort att jag tänkte satsa lite mera seriöst nästa sommar.
Tänkte köpa en stålväggs-pool på 360x122 cm som jag delvis ska gräva ner och bygga däck runt. Poolen rymmer ca 11 kbm.

Då jag älskar uppfinnarprojekt så tänkte jag nu sätta tänderna i ett solvärmar-projekt. Har lite tankar som jag vore glad om jag kunde få synpunkter på från er som erfarenheter av detta.

Drygt 30 meter 32 mm PEM-slang som läggs i spiral i en trälåda 150 x 150 x 15 cm som är isolerad med cellplast i både sidor och i botten. PEM-slangen ska ligga med ca 2 cm mellanrum i spiralen. För att få en jämnare temperatur över dygnet så tänkte jag begrava spiralen i ca 6 cm betong som täcker hela ytan på 2,25 m2. Betongen målas svart och slutligen förseglar jag solvärmaren med en plexiglas-skiva på 3 mm överst. Mellan betongen och plexiglaset tänkte jag lämna ca 7 cm luft. Hur låter detta? Visst borde väl betongen vara en bra ide? Jag tvivlar på att lite kallare sommarnätter på runt 12-15 grader kommer att hinna kyla betongplattan med slangen inuti.

Jag har ett ganska stort buskage jämte poolen och tanken är att jag ska klippa ner nödvändig yta därinne och placera lådan där av estetiska skäl. Tänkte ha den ca 1 meter över marken och dessutom skapa en vrid/vinklings-funktion så att jag (om jag är hemma) kan vinkla den optimalt mot solen under dagen.

Tacksam för era tankar kring detta!
Redigera inlägg

[MathiasS]

Skippa betongen och kör bara solfångaren när det är varmt. Värmemagasinet ska du ha i poolen, inte på taket.....

[Rickard]

Om du skall glasa in lådan så är betongen nog nödvändig, jag känner till ett par projekt där man lagt pemslang i en glaslåda där slangen "smält" och deformerats av den höga värme som blir där inne om man inte har ett garanterat flöde.

Att gjuta in slangen ter sig därför som en god ide.

Däremot tror jag absolut inte att du kommer att kunna lagra någon som helst värme i din solfångare, så snart solen inte lyser (inom några få minuter) kommer poolen att ha sänkt temperaturen på hela din konstruktion till pooltemp, och sedan börjar den att kyla poolen om du fortsätter att cirkulera vatten genom den.

Själva konstruktionen tror jag alltså på, för att få slangen att hålla, men du måste ha en styrning som gör att du bara har flöde genom solfångaren när solen skiner.

Med tanke på att din energilagringstanke inte håller så klrar du dig med avsevärt mycket mindre betong, det behöver i princip bara täcka slangen.
Isoleringen bakåt och åt sidorna är inte heller lika viktig, du klarar dig med mindre.

[PoolRookie]

Tack Rickard!

Jo jag har också haft tanken med att PEM-slangen annars skulle smälta. Utan betongen skulle man nog behöva leta upp en dyrare värmetålig slang. Jag tror att du har fel angående kylningen av Poolen. Jag vet att erfarenhet att dagsljuset är nog för att värma ett drivhus till runt 30 grader under normala svenska sommarsäsongs-månaderna.

En normal sommar (maj-augusti då vi är mycket i stugan och kommer använda poolen) så tror jag aldrig att betongplattans temperatur kommer att understiga 22 grader. Jag skulle gissa på snitt 21 grader i maj, 23 grader i juni, 27 i juli och 25 grader i augusti (om pumpen går dygnet runt. Om jag däremot slår av pumpen runt 23-tiden och slår på igen vid 09-tiden så tror jag att jag kan trycka upp ytterligare 3-4 grader i medeltemp.

Tanken med isoleringen är främst att tappa så lite som möjligt av betongens värme under natten samtidigt som pumpen är avstängd. Precis som du skriver så tror jag att den svåraste beräkningen att göra är just hur mycket betong man ska ha för att få ut maximal effekt. Kanske kan vara smart att börja med några centimeter och sedan ha möjlighet att bygga på med ytterligare om man märker att det behövs.

[Rickard]

Ja, allt beror ju på vilka krav man har, vi har 32 grader i poolen, och för att vår solfångarstyrning skall starta cirkpumpen till solfångarna behöver det vara riktigt soligt och gärna rätt varmt.
Har man inte större krav än 22 grader så blir det ju helt annorlunda, men någon värme att tala om kan du inte lagra i betongen.
Om jag skall vara ärlig så är det nog helt försumbart i det stora hela.

Om du är typen som gillar att hålla på med lite experiment så behöver du nog den logger jag utvecklat och säljer i webbshoppen, med solfångarvarianten kan du både analysera temperaturer och styra till/frånslag på cirkpumpen.

http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger

[Bozton]

Skit i betongen.
Slangen smälter inte alls. Har själv kört 300m PEM-slang i 2 år med växthusplast ovanpå.
Se till att ha cirkulation i slangen så du snor åt dig all energi som är möjligt istället.
Min fångare stod still en varm sommardag då blev det så hett i "kasetten" att växthusplasten bulade sig lite däremot.

Åter igen.  Håll igång cirkulationen i fångaren.
Jag kör med timer, vilket kan vara lite missgynnande eller i alla fall inte ge tillskott alla dagar.
Vill du ha ett ännu effektivare alternativ så kör med termostat.

Att gjuta in kanske funkar om du haft oändligt mycket slang i tex översta planet i ett parkeringsgarage, men när det gäller små längder så kommer betongen bara göra processen segare. ( långsammare uppvärmning )

[PoolRookie]

Stort tack för era synpunkter och råd. Jag tycker det är optimalt att ligga kring 27-29 grader i Poolen vilket det den här extrema sommaren varit åtminstone hela semestern (Skåne). Märk väl att tempen som jag gissade att betongen kommer hålla är lägsta tempen under dygnet. På dagarna i full solsken kommer den säkert öka minst 10 grader ytterligare. Jag snackar heller ingen växthusplast utan plexi tätat med värmetålig silikon + väl isolerad låda. Har som alternativ också funderat på om inte grannen (glasmästare) kan ordna något två eller treglasfönster till bra pris. Jag vet att det inte är sällan som de plockar ner stora fönster på offentliga byggnader där träet är utmattat fast själva glaskasetten är helt ok.

[Rickard]

Man brukar ju säga att solfångarna skall ha ca 50% av poolens yta för att de skall ha tillräcklig effekt.
Tror inte det går trolla med detta.

Om jag räknar rätt kommer du att få ca 25% av poolens yta.
Visst kommer den att hjälpa till, men du kommer bara att ha varmt i poolen när det är soligt och varmt i luften.
Vår och höst kommer du troligen inte att kunna bada utan att frysa.

Slangen deformeras om du inte kör cirkulationen hela tiden när solen är som starkast, i vart fall OM du startar cirkulationen när slangen ÄR så varm.
Låter du den vara orörd tills det svalnar kanske det kan funka som Bozton säger.
Visst kommer betongen att göra hela funktionen långsammare, men i det stora hela borde det itne bli någon energimässig förlust att gjuta in det hela, mer viktigt kanske det är att välja rätt färg att måla med, tror det kan vara rätt stor skillnad på olika svarta färger när det gäller att reflektera ut värme.

Jag tycker definitivt att du skall ha någon form av styrning som sköter start/stopp av solfångarna, att bara köra på timer kommer att kyla ut poolen en regnig dag t.ex.

[PoolRookie]

Tack Rickard! Vill ha en ganska billig lösning isåfall. Inget avancerat men någon form av enkel styrning vore nog bra. Vad rekommenderar du?

[Rickard]

Jag har dålig koll på olika styrningar, men det finns säkert billiga styrningar att köpa hos t.ex. conrad eller andra teknipostorderföretag.
Annars kan ju SunLogger 2020 vare ett alternativ om du vill ha koll på annat än bara av/på av poolvärmen.
Har du nåt att styra med, alltså en separat cirkpump eller någon trevägsventil, eller har du bara tänkt öppna/stänga någon handventil eller trevägsventil?