Klicka för pris Klicka här för mer information! Gullberg Jansson Platssvetsad Liner Klicka för pris Prisvärda pooler! Bäst online casino i Sverige
 

Författare Ämne: Svarthandel på nätet  (läst 26698 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Erica

SV: Svarthandel på nätet
« Svar #30 skrivet: april 09, 2014, 11:54:52:52 »
Nej jag tycker inte alls att det är ok att folk fuskar eller att man skall kapitulera för fuskarna. Men jag tycker man måste vara realistisk när man bedömer möjligheterna till kontroll om man inte vill inskränka allmän frihet och jag har förståelse för att tullen prioriterar narkotika och vapen framför konsumentartiklar när deras resurser inte kan räcka till allt. Vad det gäller EU är vi ju dessutom bundna av beslut som tas på den nivån. EU skall ju vara ett frihandelsområde, utan hinder av tullar, och moms tas vid försäljning till privatpersoner ut vid källan, alltså i det land som man skickare varan från. Skall du kunna importera momsfritt från ett EU-land måste du vara moms-registerad och alltså ha ett företag. Då finns ju krav på bokföring, revision o.s.v. Självklart finns de ändå de som fuskar, förfalskar dokument o.s.v. men fuskare finns det ju bland våra inhemska producenter också, precis som det finns andra kriminella i landet.

Att det finns företag i andra länder som knkurrerar ut tillverkare här genom att ha slavkontrakt och betala svältlöner tycker jag absolut inte är ok häller, men vad har vi  realistiskt för möjligheter att stoppa detta ? Vi har ingen möjlighet att lagstifta över andra länder. Etiskt finns det massor av invändningar mot hur det fungerar nu, det blir en sorts slaveri på distans och det är till stor del tack vare detta som vi har den levnadsstandard som vi har idag. Tänk själv om alla varor som vi importerar plötsligt fick dubbla priset - det skulle inte passera obemärkt. Men eftersom Sverige inte styr någon världsregering så får vi nog finna oss i läget. Alternativet är naturligtvis att isolera Sverige. Gå ur EU, säga upp alla frihandelsavtal och skydda våra inhemska tillverkare med höga skyddstullar. Då lever vi inte längre gott på att folk med svältlöner i vissa länder gör jobbet åt oss. Men dels skulle vi nog inte ens överleva om det gjordes på kort sikt - Sverige klarar sig max cirka 3 veckor utan livsmedelsimport innan svälten slår till, dels vi får låta bli att köpa kläder och skor för vi har ingen produktion o.s.v. På sikt kan man naturligtvis göra oss självförsörjande och få detta att fungera, men priset blir ju en mycket radikalt sänkt levnadsstandard. Troligtvis något som vore helt omöjligt att driva igenom politiskt och som skulle kunna leda till kravaller och liknande.

Jag förstår inte hur du räknar om du säger att vi skulle kunna konkurrera med alla i hela världen om vi slapp skatterna. Tittar man på t.ex. textilbranschen så är lönerna i länder som Bangla Desh i storleksordning 30-50 gånger lägre än i Sverige. Skattefrihet skulle aldrig kunna kompensera för den skillnaden. Visst har vi höga skatter, men inte SÅ höga.

Poolgiganten

Utloggad Rickard

  • Rickard Marklund
  • Administrator
  • Dignitär
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 5761
  • Total likes: 523
  • Kön: Man
  • Grundare och ägare av forumet
    • Visa profil
    • Besök gärna vår webshop för energibesparing.
SV: Svarthandel på nätet
« Svar #31 skrivet: april 10, 2014, 09:21:18:18 »
Vi kan konkurrera med kvalitet och nytänkande.
Textilindustrin i Sverige växer redan nu tack vare det.

Och vi kan numera skydda oss mot företag som kommer hit och arbetar med anställda under slavliknande förhållanden.
Självklart skulle det bli dyrare om andra fick lika hög lön som vi, och det kommer dom att få så småningom.
Det finns väl ingen som på allvar tror att Kina kommer att vara ett extremt låglöneland om 10-15 år?

Man kan försöka bromsa litegrann utan att införa stazimetoder, men lägger vi oss platt så är Sverige snart en del av Kina.
Se bara hur Kineserna köper upp/tar över stora delar av Afrika redan nu.
Driver webshopen www.energibutiken.se

Egen företagare: www.poolforum.se, www.varmepumpsforum.com, www.atvforum.se och www.energioffert.se
Pool från Svenska poolfabriken, 4 X 8 meter, Poolrening med CYA-fria Saniklar – Tempo Sticks.
Värmer med en Nibe 1255-12 kW jordvärmepump + 14.4 m2 Texsun solfångare till ca 32°C.
ORT: Piteå
Vår byggtråd: https://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7.0

Utloggad Erica

SV: Svarthandel på nätet
« Svar #32 skrivet: april 10, 2014, 19:29:42:42 »
Textilindustrin växer, ja men bara i lyxsegmentet. Att ta över och stå för Sveriges basbehov av textilier finns inte på kartan.

Lönerna kommer att stiga även i Kina, men inte tror jag att de inom 10-15 år skulle komma i kapp de som vi (då) har i Sverige. Tendensen internationellt är väl snarast växande klyftor, de rika och de fattiga länderna tenderar att glida isär. Annars har väl Kina större chans att komma upp en bit jämfört med t.ex. Bangla Desh. Och produktionen flyttas ju runt internationellt efter var det är billigast. Stiger lönerna för mycket i Kina flyttar man till något annat land.

Sverige bli en del av Kina - vad menar du ? Att Kina skulle slå in på en miltitär expansion och ta resten av världen ? Scenariot har diskuterats men låter inte särskilt trovärdigt. Sveriges möjligheter att försvara sig i det avseendet är för övrigt noll, om vi skall göra det ensamma. Ryssland får väl för Sveriges del dessutom betraktas som ett mera nära och reellt hot.

Självklart får Kina mera makt när man har ett läge där man står för en mycket stor andel av allt som konsumeras i i-världen. Ett Sverige som är självförsörjande på det mesta skulle givetvis ha ett starkare utgångsläge, men priset skulle bli mycket högt. VI får i så fall sänka vår levnadsstandard på ett sätt som vida överstiger alla konjunktursvackor m.m. Tänk bara tanken: kläder och skor 10 ggr dyrare än idag, mat kanske 2-3 ggr dyrare, elektronikprodukter troligtvis typ 10 ggr dyrare.... utan att våra löner stiger. Vad blir resultatet ?

Utloggad Rickard

  • Rickard Marklund
  • Administrator
  • Dignitär
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 5761
  • Total likes: 523
  • Kön: Man
  • Grundare och ägare av forumet
    • Visa profil
    • Besök gärna vår webshop för energibesparing.
SV: Svarthandel på nätet
« Svar #33 skrivet: april 11, 2014, 06:09:27:27 »
 >rulla< >rulla< >rulla<

Jag förstår inte vem du debatterar med?
Jag har väl aldrig påstått att Kina skulle ockupera Sverige, eller att vi skulle stänga landsgränserna?

Jag förutsätter att du följer med i världsövervakningen i olika dokumentärer som tar upp problemet med att Kinesiska företag (staten?) köper upp allt mer av Afrikanska tillgångar och driver länderna mer eller mindre som gamla tidens kolonier, och jag ser inget som indikerar att så inte skulle kunna bli fallet på många fler håll om vi inte styr upp hur olika företag/nationer kan agera i andra länder.

Om man ser på "utvecklingen" som du gör så kanske det var dumt att vi i västvärlden gav upp våra kolonialstyren?
Enligt ditt sätt att se på utvecklingen var det ju bara en helt naturlig utveckling där de som kan skall roffa åt sig mesta möjliga?

Du verkar ha en extremt fundamentalt kapitalistisk syn på samhällsutvecklingen, och det skulle vara kul att veta mer om vem du är som har så extrema åsikter.

Det jag efterlyser är alltså:

1. Bättre resurser till tullen, så de kan säkerställa att så mycket som möjligt av importen från lågprisländer i vart fall tullas och momsas, det skulle alldeles säkert skapa fler jobb och vara lönsamt för staten, och bidra till Svenska företags överlevnad.

2. Att vi inte accepterar att utländska företag med anställda som arbetar med dålig säkerhet och svältlöner tar jobben på den Svenska reglerade arbetsmarknaden.

3. När det gäller transporter inom Sverige borde det också ske mer och bättre kontroller på att utländska slavarbetare inte bryter mot de regler som faktiskt finns.
Eller att man luckrar upp de regler som gäller för Svenska transportbolag t.ex. när det gäller nattvila, dygnsvila, maxfart, o.s.v. (vilket troligen inte är rätt väg att gå om vi skall vara seriösa och värnar liv och hälsa)

Hur andra länder har sina lagar och regler struntar jag i, men när de är i Sverige skall de följa Svenska regler, på pris samma sätt som vi måste ha snökedjor i bilen för att få köra i Alperna.
« Senast ändrad: april 11, 2014, 07:23:11:11 av Rickard »
Driver webshopen www.energibutiken.se

Egen företagare: www.poolforum.se, www.varmepumpsforum.com, www.atvforum.se och www.energioffert.se
Pool från Svenska poolfabriken, 4 X 8 meter, Poolrening med CYA-fria Saniklar – Tempo Sticks.
Värmer med en Nibe 1255-12 kW jordvärmepump + 14.4 m2 Texsun solfångare till ca 32°C.
ORT: Piteå
Vår byggtråd: https://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7.0

Utloggad MathiasS

SV: Svarthandel på nätet
« Svar #34 skrivet: april 11, 2014, 19:31:33:33 »
Jag ångrar starkt att jag sa något överhuvudtaget. Ärligt talat har jag inte orkat läsa något av era inlägg från start till slut......:)

Nu ska jag iallafall surfa lite och beställa ett däck till bilen på en internetsite. Konstigt nog är det ett område där svenska näthandlare, som också har irl-butik, lyckas hålla nästan samma priser som europeiska handlare.....Dom kanske har kommit på något?
7x4x1,5 Thermopool + 3m Roman trappa från Poolstore.
Pooltak: Deli B+ från Lars Sjöland
Värmepump: G&J GJPACW1V-20 9,2 kW
Astral Cantabric 500 sandfilter
Övrig utrustning från Pahlen:
Pahlen Minimaster för dosering av Klor och PH
UV-rening med Pahlen Auto UV-75
Pahlen bronspump P01 trefas ,55kW.
Pahlen rf inlopp, belysning och breddavlopp
Byggtråd: http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7416.0

Utloggad Rickard

  • Rickard Marklund
  • Administrator
  • Dignitär
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 5761
  • Total likes: 523
  • Kön: Man
  • Grundare och ägare av forumet
    • Visa profil
    • Besök gärna vår webshop för energibesparing.
SV: Svarthandel på nätet
« Svar #35 skrivet: april 12, 2014, 00:41:29:29 »
Alldeles säkert finns det Svenska myglare som hittat kryphål i lagen.
Frågan man kan ställa sig är om de "värsta myglarna" skall få lyckas eller om de ärliga skall få lyckas.
« Senast ändrad: april 12, 2014, 00:47:07:07 av Rickard »
Driver webshopen www.energibutiken.se

Egen företagare: www.poolforum.se, www.varmepumpsforum.com, www.atvforum.se och www.energioffert.se
Pool från Svenska poolfabriken, 4 X 8 meter, Poolrening med CYA-fria Saniklar – Tempo Sticks.
Värmer med en Nibe 1255-12 kW jordvärmepump + 14.4 m2 Texsun solfångare till ca 32°C.
ORT: Piteå
Vår byggtråd: https://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7.0

Utloggad MathiasS

SV: Svarthandel på nätet
« Svar #36 skrivet: april 12, 2014, 07:29:40:40 »
Jag kommer förstås få ångra även detta inlägg men det du säger nu är att bara för att priserna på däck är likartade hos svenska detaljister som i övriga EU så är dom myglare hela bunten? Dackonline, Infosite osv?

Jag tror snarare det handlar om att dessa företag hittat en affärsmodell som fungerar även på en mindre marknad.
7x4x1,5 Thermopool + 3m Roman trappa från Poolstore.
Pooltak: Deli B+ från Lars Sjöland
Värmepump: G&J GJPACW1V-20 9,2 kW
Astral Cantabric 500 sandfilter
Övrig utrustning från Pahlen:
Pahlen Minimaster för dosering av Klor och PH
UV-rening med Pahlen Auto UV-75
Pahlen bronspump P01 trefas ,55kW.
Pahlen rf inlopp, belysning och breddavlopp
Byggtråd: http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7416.0

Utloggad JoelKil

  • Expert
  • *****
  • Stad/land: Sthlm
  • Antal inlägg: 245
  • Total likes: 0
  • Kön: Man
  • Jobbar som poolmontör
    • Visa profil
SV: Svarthandel på nätet
« Svar #37 skrivet: april 12, 2014, 07:38:08:08 »
Herregud!
Richard kan nog sälja denna tråd som studieunderlag för folk som pluggar ekonomi då den har många olika syner på världsekonomi och styre :D

Men! Sälj den inte på nätet.. nån kan tro att det myglas ;D

Utloggad TommyC

SV: Svarthandel på nätet
« Svar #38 skrivet: april 12, 2014, 09:12:47:47 »
Hehe, jag kan inte låta bli att slänga lite mer bränsle på den här brasan.  ;D

I Sverige skall alla regler följas till punkt och pricka men samtidigt handlar vi gärna elektronik som produceras under slavliknande förhållanden. Apple och många andra har lagt ut tillverkningen till Foxconn som har stora problem med att anställda tar livet av sig p g a arbetsförhållandena.
http://www.svd.se/naringsliv/branscher/teknik-och-telekom/nya-sjalvmord-hos-elektronikjatte_8185238.svd

De fann en lösning på problemet:
http://www.gp.se/nyheter/varlden/1.618794-iphone-leverantor-forbjuder-sjalvmord

Nu är ju inte alla fabriker så dåliga utan hela spannet finns.

Man kan ju fundera mycket på vad vi ska leva på i framtiden när all produktion flyttat ut. Fungerar det verkligen att sälja tjänster till varandra och vad händer när all mat importeras och det blir politisk instabilitet och brister uppstår. iPhone går väl all klara sig utan men inte mat.

Jag har på nära håll sett hur tillverkning av elektronik flyttats från Sverige till Kina. Uppfattningen i Sverige brukar vara att det är så hög kvalite på det som tillverkas här. Det är tyvärr oftast inte sant. Först tyckte vi att Kineserna var jävligt jobbiga för de hittade en massa fel i dokumentationen som fabriken i Sverige aldrig sagt något om. Vi insåg motvilligt att de hade rätt och fick lägga en hel del jobb på att rätta alla fel. Efter något år låg all produktion i Kina och den Svenska fabriken lades ner. Tillverkningskostnaden är nu ca 40% av vad den var i Sverige och kvalitén är högre.

Lösningen att isolera Sverige finns såklart inte när vi lever på export till en global marknad.

Ja, kanske borde gränskontrollen förbättras men hela rättssystemet har ju havererat. Personligen tycker jag att det är ett större problem att bara 3% av bostadsinbrotten klaras upp och att grovt kriminella släpps ut efter kort tid och dessutom är beväpnade.

Igår beställde jag en uppsättning reservdelar till bilen från England. Konstigt att det kostar 50% eller mindre för orginaldelar till en Svensk bil i England och det är jämfört med de alternativa leverantörerna i Sverige. <hmm>
Platsbyggd plastpool 31 kubikmeter med inbyggd trappa och botten i tre olika nivåer. 720 W cirkulationspump. G&J 9,2 kW värmepump ställd på 31 grader. Lågt pooltak Atlanta med skjutlucka och uppfällbar gavel. Klorerar med veckoklorpuckar.

Utloggad Rickard

  • Rickard Marklund
  • Administrator
  • Dignitär
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 5761
  • Total likes: 523
  • Kön: Man
  • Grundare och ägare av forumet
    • Visa profil
    • Besök gärna vår webshop för energibesparing.
SV: Svarthandel på nätet
« Svar #39 skrivet: april 12, 2014, 09:38:33:33 »
Jag beställde ett nytt däck till min Can Am Spyder på däckonline.
Tysk firma, tyska kvitton, allt säkert helt OK.
Billigt, visst.

Jag är alltså inte själv på något sätt slav under att köpa "svenskt", och när jag handlar som privatperson ser jag gärna att jag slipper tull och moms, men ur ett samhällsperspektiv tycker jag att vi i Sverige är alldeles för flata när det gäller att skydda oss mot konkurrensen från lågprisländer just när det kommer till att värna de regler och lagar som faktiskt finns.

Jag övervägar för tillfället att ta fram en ny generation av Logger 2020, och denna gång kommer jag att undersöka möjligheterna att få det tillverkat i Kina.
(Tar gärna emot tips om fabrik via e-post eller Pm från dig TommyC)

Vi i Sverige kan mycket väl leva på att tänka ut och designa nya produkter, få dem producerade i Kina, och tack vare exportintäkter se till att det finns pengar att fördela i Sverige.

Dock kvarstår problemen med den otillbörliga konkurrensen som bygger på fusk, och som gör att vi tappar mark när det gäller handelsbalansen.
Driver webshopen www.energibutiken.se

Egen företagare: www.poolforum.se, www.varmepumpsforum.com, www.atvforum.se och www.energioffert.se
Pool från Svenska poolfabriken, 4 X 8 meter, Poolrening med CYA-fria Saniklar – Tempo Sticks.
Värmer med en Nibe 1255-12 kW jordvärmepump + 14.4 m2 Texsun solfångare till ca 32°C.
ORT: Piteå
Vår byggtråd: https://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7.0

Svenska kvalitetspooler som håller vad de lovar! Kampanj på pooltak
 

Platssvetsad Liner

Logger 2020 datalogger
Klicka här för mer information!
Klicka här för mer information!
Besök vår hemsida för mer information
Klicka här för mer information!
Bästa pris på poolsvampen.
Klicka här för mer information! Platssvetsad Liner Prisvärda pooler! Bäst online casino i Sverige