Ämne: Polypropylen - bra material?

[Steffe]

Hej Lars,

Det var ett långt svar, men kändes inte som jag fick svar på alla mina frågeställningar. Kanske finns andra som kan svara dock. Om man tittar på någon av tillverkarnas hemsidor så står det ju att det är viktigt att sköta sina värden rätt för att den skall hålla livslängden 20-30 år. Hur är det med längdutvidningen vid mycket tillförd värme/sol? Vad är det som begränsar livslängden? Om inget hade begränsat det så antar jag att tillverkarna i alla fall kunde nämnt 50-60 år som livslängd. Hur ser poolen ut efter 20 år? Ser den ut som ny?

 

Om man kikar på GPAs resistenstabell så verkar du som att klorhalten (se natriumhypoklorit) i kombination med temperaturen påverkar livslängden. PVC klarar sig bäst. Är detta orsaken till att livslängden begränsas? Det händer ju titt som tätt att vissa oerfarna (och även erfarna) överklorerar ibland och får nivåer på aktivt klor >3 ppm.

http://www.gpa.se/fileadmin/uploads/PDF/GPA_SE_Teknisk_info_och_resistenstabell.pdf

[Pooltakspecialisten]

Längutveckligen påverkas inte under +90 grader. För att påverkar och få en bestående deformerin måste du använda temperaturer på 150 - 200 grader. Detta kan aldrig solen påverkar. Kan du hänvisar att någon annan tillverkare i av poolen som uppger livslängden till 20 - 30 år. Jag tror att en PP-pool efter 20 år där har färgen bleknat men PP-materialet är intakt även om man missköter polen med överdosering av kemikalier eller inte har gjort någon vintertäckning osv.
Om du tittar i samma tabell för plasters kemikalieresistent som du hänvisar till varför utesluter du då PE och PP
Där står det"
Polyeten PE Resistent mot vattenhaltiga lösningar av syror, lutar, salter samt ett stort antal organiska
lösningsmedel. Olämpligt för koncentrerade oxiderande syror.
0 – +70°C 0 – +60°C
Polypropylen PP Liknande resistens som polyeten, men användbar vid högre temperaturer. –20 – +80°C 0 – +70°C

[Steffe]

Den tillverkaren jag bl.a. kikade på var denna. http://www.pp-pools.com/plastove-bazeny.html

Så poolen kommer att fungera rent praktiskt efter 20 år, men den kommer alltså vara blek och ful?

Du måste titta på själva resistenstabellen på sidan 37 i den PDF:en jag länkade till. Där hittar du rätt information. Du kikade endast på sidan 20 under materialval vilket inte ger så noggrann information. På sidan 37 står det att materialet fungerar bra med natriumhypoklorithalt 2% vid +20°C, begränsad beständighet vid antingen ökad klorhalt eller ökad temperatur och ej beständigt mot temperaturer upp till +40°C och med jättehög (men teoretisk möjlig vid feldosering) klorhalt. Jag kan läst fel, men det är så jag tolkar det.

[Pooltakspecialisten]

Jag tror inte att du går ner med livet i behålli ett poolvatten som innhåller 2% NaOCl
Eftersom det är många plaster i vår omgivning och även i poolmiljön så glöm ej heller att titta på Skimmern som är i en ABS-plast. Snacka om dålig kemikalietålighet och UV-beständighet, men eftersom koncentrationerna av klor är på ppm-nivå så händer inget med ABS-skimmern eller ABS-inloppen
Har du någon gång tittat på pooltaken och hållbarheten i dessa plaster, framför allt på de glasklara delarna i pooltaken. Där är det verkligen rövarspel med varudeklarationerna och där blandar tillverkarna fritt med handelsnamn och mörka dåliga plaster med benämningen Organiskt glas. Jag tror jag tar upp en ny tråd om detta under pooltäckningar för att bringa lite klarhet vad kunderna får för sina pengar och vad de verkligen tror att de får.

[Steffe]

Det var jag som var yr i mössan där och läste procent och tänkte ppm när det stod aktivt klor.

Utifall plasten i poolen bleknar efter x antal år, vad kan man som kund göra åt saken då? Några tips från coachen? 

[TommyC]

En PP-pool kan man påstå utan att ljuga är underhållsfri
Det är absolut ingen idé att lägga ett nytt lager PP-plast utan på den gamla plasten. Det behövs verkligen inte.

Den formuleringen gör mig väldigt fundersam. Ordet underhållsfri i marknadsföringssammanhang betyder ofta i praktiken "går ej att underhålla" vilket då missleder kunden att tro att det är en lösning som varar för evigt.

Är lösningen att klä PP-poolen med liner när plasten ser trött ut eller finns det något annat sätt att förnya ytan?

[Rickard]

Är glaset halvfullt eller halvtomt? 

Jag läser den meningen som att man inte behöver underhålla poolen, du läser det som att det inte går underhålla den.
Alla pooler som jag sett som inte är kakel eller mosaik ser lite tråkiga ut ovan vattenlinjen, vet inte om det är ett stort problem, men visst skulle det vara kul om materialet höll färgen.

Det märkliga är att en linerpool bleks ovanför vattnet, vilket tyder på att det är solen som påverkar, inte vattnet eller klorhalten.

Hur fungerar en PP-pool i detta sammanhang, bleks den mer ovan eller under vattenytan, eller ärttare sagt, är solen eller kloret ett större hot mot materialet?

[Pooltakspecialisten]

Självklart solens UV-strålar sompåverkar mest och framförallt färgpigmentet, och det är den belysta ytan som sitter ovanför vattenlinjen som påverkas. Själva plasten Polypropylenen påverkas mindre är färgen. När det gäller en blek liner så kan du inget göra eftersom färgen sitter på linerns yta med oftas en vit bakgrund. En polypropenpool som är genomfärgad går det att åtgärda genom att skrubba plasten ren och sedan värma med en varmluftspistol och lyfta fram nytt färgpigment. Den blir inte som ny men den blir väldigt fin.

[MathiasS]

Bara så man får ett ekonomiskt perspektiv på detta:

En ful eller trasig liner kostar 10-15k att byta till en 8x4 pool. Arbetet klarar de flesta att göra själva. Säg att det behöver göras var 10nde år i sämsta fall. Har man en platssvetsad liner handlar det om cirka 45k för ett byte, men förhoppningsvis också en längre livslängd.

Vad kostar det att byta ut en 8x4 PP tvålkopp när den har gjort sitt? Transport, kranbil, tvålkopp.

[Pooltakspecialisten]

Jag tror att du har gjort ditt före en polypropenpool är slut. Jag har en uppgift om en gammal polypropenpool i Tjeckien som efter 15 år blivit uppgrävd eftersom personerna som bodde där blivit för gamla och inte ville ha en pool på sin tomt. Den såldes till en annan person för en bra summa pengar. Bara för ordningens skull så har jag en linerpool från Miamipool och en polyestertrappa sedan snart 15 år tillbaka. Jag har bytt liner 1 gång som kostade mig 17 000 och min polyestertrappa har jag slipat och målat med 4 lager gelcoat. Trappan är fortfarande inte bra.