Ämne: Klorblockering

[SingingSailor]

Eone, berätta gärna hur det går sedan!

Anders, 8 klorpuckar kan i sig inte orsaka klorblockering i din pool (om du inte hade högt värde på cyanursyra redan innan). Däremot orsakar de en kraftig överklorering, och din mätare visar >10ppm eller error.

8 klorpuckar på 200g helt upplösta i 24kbm vatten tillför 60ppm fritt klor.
Dessa 8 klorpuckar tillför samtidigt 35ppm cyanursyra. Gränsen för när klorblockering kan inträffa är enl. Pahléns 100ppm cyanursyra.

[kråkan]

Intressant ! Genom att klorvärdet ej gått ner på ca 1 v utan poltäckning ocj ej var avläsbart så var det min ända slutsats ! Svågern jobbar på Pahlens 1,5 mil bort så jag hade kunnat lånat en mätare för cyansyra om jag avvaktat lite till ! Bråttom som vanligt !!! Hur vet du hur mycket det är i en puck i mängd klor och cyansyra ? Hade haft igång poolen ett par månader från fyllnad på våren så cyansyran kan ha varit hög innan men vem vet ? Tanken var att ha en klorinator fylld med puckar för kanske 2 månaders förbrukning men med endast 3:ans flöde å var 80 % av puckarna upplösta på ca 1 vecka ! En annan fråga. Drar veckoklor ner ph halten och chock upp den ?

// Anders

[Poolbadaren]

Intressant ! Genom att klorvärdet ej gått ner på ca 1 v utan poltäckning ocj ej var avläsbart så var det min ända slutsats ! Svågern jobbar på Pahlens 1,5 mil bort så jag hade kunnat lånat en mätare för cyansyra om jag avvaktat lite till ! Bråttom som vanligt !!! Hur vet du hur mycket det är i en puck i mängd klor och cyansyra ? Hade haft igång poolen ett par månader från fyllnad på våren så cyansyran kan ha varit hög innan men vem vet ? Tanken var att ha en klorinator fylld med puckar för kanske 2 månaders förbrukning men med endast 3:ans flöde å var 80 % av puckarna upplösta på ca 1 vecka ! En annan fråga. Drar veckoklor ner ph halten och chock upp den ?
// Anders

Beträffande "klorinatortänket":
Bifogar länk med by-pass-princip som löst mina problem med att just kunna lägga i många veckopuckar för långtidsverkan som ju är syftet - uppnå mesta möjliga "klorinatorautomatik" 
http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=2754.msg23316#msg23316

I skrivandes stund byttes klorinatormodellen (garantiutbyte/krakelerade/sprack pga. fel tätmedel som reagerade mellan ABS vs. PVC - finns mer om detta på annan länk) och som gjort att med den nya har jag fått strypa by-passen och öppna klorinatorn mer än mot den förra för att få samma "verkan" - fungerar nu u.a. efter de småjusteringarna men hade aldrig gått utan by-pass-systemet - det är jag helt övertygad om av erfarenhet.

[Fia]

Ja, veckoklor har en tendens att sänka ph´t och chocken höja.
Det brukar stämma ganska bra hos mig, när det är tid att chocka så har Ph´t sjunkit o då höjer chocken.
Har justerat Ph värdet med medel kanske 3-4 ggr på 5 år.

[SingingSailor]

Klor och pH värde: Ja, det stämmer att veckoklor (triklor) sänker pH värdet och chockklor (kalciumhypoklorit) höjer pH värdet. (Snabbklor, diklor, däremot är pH neutralt). Min erfarenhet är att chockklor verkar höja pH värdet rejält vid en chockning, men sedan verkar effekten avta i takt med klorhalten. Veckoklor verkar sänka pH värdet lite långsammare, men varaktigt.
Någon som kan mer om detta?

Klorhalten i veckoklor har jag hämtat från en doseringstabell i instruktionsboken till Aquacheck testset. Cyanursyrahalten har jag räknat ut utgående från molekylvikten för veckoklor och cyanursyra, samt doseringstabell för cyanursyra.

En annan sak om klorblockering: Så vitt jag förstår så kan man inte se på klorhalten att man har klorblockering - allt ser normalt ut när man mäter kloret. Men kloret är ändå i princip verkningslöst mot alger och bakterier. Det är det som gör det så lurigt! Enda sättet att veta är att mäta cyanursyran.

[Poolbadaren]

Klor och pH värde: Ja, det stämmer att veckoklor (triklor) sänker pH värdet och chockklor (kalciumhypoklorit) höjer pH värdet. (Snabbklor, diklor, däremot är pH neutralt). Min erfarenhet är att chockklor verkar höja pH värdet rejält vid en chockning, men sedan verkar effekten avta i takt med klorhalten. Veckoklor verkar sänka pH värdet lite långsammare, men varaktigt.
Någon som kan mer om detta?

Klorhalten i veckoklor har jag hämtat från en doseringstabell i instruktionsboken till Aquacheck testset. Cyanursyrahalten har jag räknat ut utgående från molekylvikten för veckoklor och cyanursyra, samt doseringstabell för cyanursyra.

En annan sak om klorblockering: Så vitt jag förstår så kan man inte se på klorhalten att man har klorblockering - allt ser normalt ut när man mäter kloret. Men kloret är ändå i princip verkningslöst mot alger och bakterier. Det är det som gör det så lurigt! Enda sättet att veta är att mäta cyanursyran.

Alltid intressant med "SingingSailorkemistens" inlägg - har lärt mig (och säkert många med mig) mycket nytt från de olika inläggen - kanon! 
Gör ändå en reflektion från "...kan man inte se på klorhalten att man har klorblockering - allt ser normalt ut när man mäter kloret. Men kloret är ändå i princip verkningslöst mot alger och bakterier."

Jag har under lång tid nu enbart använt veckoklor men ser jag till pH-värdet märker jag inte på något av testkiten att det skulle sjunka?  Värdet förefaller ligga stadigt på 7,5-7,6.
Jag har inte heller chokklorerat mer än vid Maj-starten så ser jag till inlägget borde jag ju ha sjunkande pH mer eller mindre hela tiden?
Inte heller har jag några algproblem, eller annat synbart, vattnet är kristallklart hela tiden, ingen klorlukt, inga irritationer etc., etc.

Påståendet om att mitt pH inte sjunker trots nu endast kontinuerligt veckoklorsanvändande i klorinator stämmer eftersom även vattenanalyserna hos externa lab. visar 7,5 vid de 2 olika tillfällena jag fått gjort dessa under denna säsong.
Jag lägger också till att jag håller klorvärdet så lågt som möjligt vilket innebär att det är knappt "visbart" vid mätningarna.

Så, fråga till i första hand dig "SingingSailor" (och självklart även ni andra som kan ämnet) - hur kan det då vara att mitt pH inte sjunker som det "kanske borde" sett till diskussionen här? Och skulle mitt påstående inte stämma borde jag ju ha t.ex. alg- eller annat smutsproblem och inte kristallklart vatten och inga problem?

[SingingSailor]

Tack Poolbadaren! Jag är en glad amatörkemist 

Det finns många saker som påverkar pH värdet, och kemin är ganska komplicerad. Jag ger mig ut på djupt vatten nu, men en gissning är följande:
Veckoklor har en pH sänkande effekt. I din pool gissar jag att det balanseras av alkaliniteten (läste att du hade 160, vilket är ganska högt). När koldioxid avgår från poolen ut i luften så höjs pH. Mer koldioxid bildas i poolen från alkaliniteten, som kan avgå ut i luften osv. Har man hög alkalinitet i poolen så kan man tydligen höja pH genom att lufta poolen, t.ex. genom att rikta en utloppsstråle uppåt så det bryter vattenytan. Men om sagt, detta är en gissning från min sida, och det är väl bra att ditt pH är stabilt!

Luftning kan också användas för att sänka alkaliniteten om man behöver: Häll i sänk pH till pH = 7, lufta poolen tills pH stigit till 7,6, häll i mer sänk pH och fortsätt så.  Här är en länk om detta: http://www.troublefreepool.com/category/pool-school/lowering%20total%20alkalinity?sid=2d9ce81445115c045325c5697578ea30

Gör ändå en reflektion från "...kan man inte se på klorhalten att man har klorblockering - allt ser normalt ut när man mäter kloret. Men kloret är ändå i princip verkningslöst mot alger och bakterier."

Vad menar du med reflektionen 

[Rickard]

I vissa veckoklorpuckar finns väl Ph-höjande kemikalier isatta, just för att Ph inte skall sjunka?

[SingingSailor]

Det finns säkert klorpuckar med pH höjande medel i, det tänkte jag inte på.
Folkpools "multiklor" puckar t.ex. innehåller klor, flockningsmedel och algmedel.

[kråkan]

Frågor : Hur kan ph värdet gå upp om man bara använder Nitors veckopuckar och ingen pooltäckning (alkalinet svajar mellan 90-125). Ingen pooltäckning på (kommer på i helgen) och luftar inte så mycket under cirk. pumps drift. Var uppe på 7,8 hade i 300 gr ph-sänk på 24 m3 gick ner till 7,2 ph. Varför svajar alkalinet så mycket? Följer det ph värdet på något sätt ? Regn är väl surt nu för tiden ? Har regnat här lite rejält förra helgen och ph värdet går upp fast jag har veckopucker ! Stiger ph värdet beroende på att jag inte har pooltäckning på under någon stund under dygnet ?

blir inte helt klok på varför värdena går hit och dit !

// Anders