Ämne: Bygger pool - har 1000 frågor

[Aq]

Hej!

Vi bygger hus och pool i Stockholmstrakten. Tomten är så otillgänglig så vi fick börja med poolen innan huset! Därför är nu poolväggarna i betong gjutna (3 x 7,1 x 1,5) men huset bara halvfärdigt. Förhoppning är att både pool och hus ska vara klart under sommaren. Nu till frågorna:

- Uppvärmning: Vi tänkte oss värmeväxlare för att slippa brummet från en luftvärmepump. Det är en bit mellan bergvärmepumpen till poolen, kanske 15m totalt. Blir det för stora värmeförluster med det avståndet?

- Hur mycket extra måste vi borra energibrunnen för att hålet inte ska bli överutnyttjat (tänkte köpa pooltak) och vilken VP funkar bäst för detta?

- Pooltrapp: Vi funderar på att bygga en pooltrapp på kortsidan. Vad är lagom steghöjd och hur många steg? Kommer vi sitta i trappen när vi har pooltak? Pooltaket som vi tittat på har en öppningsbar sektion så man slipper öppna hela taket (man går i från sidan om jag förstått saken rätt). Ska vi bygga en trapp som ser ut som ett U för att lättare ta sig ned i poolen genom den öppnade sektionen?

- Liner: Har läst att en tjockare liner är bättre men att den då måste platssvetsas. Vi fick en offert på detta och då stod det att linern måste fästas i en träregel. Betyder det att kapskivan måste fram för att "fälla in" träregeln? Går det inte att fästa direkt i betongen på något sätt? (har även ställt frågan till leverantören men inte fått svar än).

- Vad mer ska vi tänka på nu när vi har chansen att i viss mån fortfarande både anpassa pool och hus?

/AQ 

[Engan]

Hej, värmer min pool med bergvärme och har längre sträcka än dig så det är nog inga problem, vad gällande borrdjup så hör med din vvs firma.

[Rickard]

Lite beroende på hur varmt du vill ha i poolen så lastar den borrhålet med ca 6000 - 10 000 kWh/år (27 till 32°C)
Självklart är detta en uppskattning, men nåt sånt i alla fall.
Ett nytt hus av normal storlek brukar behöva ca 15000 - 20 000 kWh energi/år, så borran kanske bör förlängas med 30-40%.

Vilka bergvärmepumpar har ni tittat på, har de inbyggd poolstyrning, eller är det ett tillbehör, och vad kostar tillbehöret - det är frågor du skall undersöka så du kan fatta ett vettigt beslut.
För poolen räcker det med en 8 kW värmepump, om det är nog för huset så behöver du inte större.
Snåla inte på värmeväxlaren till poolen, gärna en "120 kW" värmeväxlare skall det vara om man värmer med värmepump.
Isolera gärna slangarna i marken, antingen med rörhylsor, eller bygg en egen "kulvert" genom att såga och limma "markskiva" så att du får en kanal att lägga slangarna i.
Minst 50 mm PEM slang mellan värmeväxlare och pool.

[Dimitris76]

En installation där värmeväxlare ligger närmare poolen än till bergvärmepump skall ha bättre verkningsgrad. Nackdelen med värmeväxlare på icke uppvarmt utrymme är att den måste tömmas vintertid för att undvika man frostskador.

Jag har också hört/läst att ju större effekt värmeväxlaren har desto bättre men hos mig är returvattenstemperatur på primärkretsen redan ganska låg och jag har bara en 75kW vvx. Jag kan tänka mig att en 120kW växlare skall sänka temperaturen ännu lägre men negativa konsekvenser till värmepumpens efficiency.

[Aq]

Tack för alla svar så långt!

Nackdelen med värmeväxlare på icke uppvarmt utrymme är att den måste tömmas vintertid för att undvika man frostskador.

Aha, det tänkte jag inte på. Låter dock överkommligt.

Lite beroende på hur varmt du vill ha i poolen så lastar den borrhålet med ca 6000 - 10 000 kWh/år (27 till 32°C)
Självklart är detta en uppskattning, men nåt sånt i alla fall.
Ett nytt hus av normal storlek brukar behöva ca 15000 - 20 000 kWh energi/år, så borran kanske bör förlängas med 30-40%.

Energibalansberäkningen visar att huset behöver c.a 22 000 KWh / år från borran (med en Thermia Optimum G3). Föreslaget borrdjup är 225 m, känns som 30-40% mer blir väldigt djupt = dyrt?

Vilka bergvärmepumpar har ni tittat på, har de inbyggd poolstyrning, eller är det ett tillbehör, och vad kostar tillbehöret - det är frågor du skall undersöka så du kan fatta ett vettigt beslut.

Väntar fortfarande på några offerter men en snabb googling på bergvärmepump och poolstyrning ger få träffar, de flesta 5-10 år gamla. Trodde att de stora (IVT, Thermia, osv) utvecklat denna styrning mer i de senare modellerna?

[Dimitris76]

Tack för alla svar så långt!

Aha, det tänkte jag inte på. Låter dock överkommligt.

Energibalansberäkningen visar att huset behöver c.a 22 000 KWh / år från borran (med en Thermia Optimum G3). Föreslaget borrdjup är 225 m, känns som 30-40% mer blir väldigt djupt = dyrt?

Väntar fortfarande på några offerter men en snabb googling på bergvärmepump och poolstyrning ger få träffar, de flesta 5-10 år gamla. Trodde att de stora (IVT, Thermia, osv) utvecklat denna styrning mer i de senare modellerna?

Poolstyrning är väldigt lätt att bygga man skälv. Läs på min gamla tråd "hur lurar man sin värmepump"!

Mvh,
Dimi

[Rickard]

En installation där värmeväxlare ligger närmare poolen än till bergvärmepump skall ha bättre verkningsgrad. Nackdelen med värmeväxlare på icke uppvarmt utrymme är att den måste tömmas vintertid för att undvika man frostskador.

Jag har också hört/läst att ju större effekt värmeväxlaren har desto bättre men hos mig är returvattenstemperatur på primärkretsen redan ganska låg och jag har bara en 75kW vvx. Jag kan tänka mig att en 120kW växlare skall sänka temperaturen ännu lägre men negativa konsekvenser till värmepumpens efficiency.

Hur skulle det kunna ge negativa konsekvenser för effektiviteten, ju lägre temp på värmebäraren, desto högre COP.
Sen är det ju även skillnad om man kör 26 grader i poolen eller 32 grader...
JAg vet inte ens vilken effekt det är på min värmeväxlare, men jag ligger på ca 41/36°C vid 32°C i poolen.
Vad har du Dimitris?

Ja, att placera värmeväxlaren nära poolen, så du kan ha poolcirkulationspump och reningsverk nära poolen är bra på många sätt, dels kanske du tappar lite mindre effekt till marken (bara när poolen värms aktivt) men framförallt kommer ju reningsverket att fungera bättre då du får högre flöde i poolcirkulationen.
Kruxet är ju just det där med att behöva gräva frostfritt, eller tvingas dränera hela ledningen till/från värmeväxlaren. Utöver själva värmeväxlaren, sandfiltret och cirkulationspumpen.

[Dimitris76]

JAg vet inte ens vilken effekt det är på min värmeväxlare, men jag ligger på ca 41/36°C vid 32°C i poolen.
Vad har du Dimitris?

Jag minns inte exakt siffror men jag har installerat rörtermometrar på alla rör som kommer in/ut värmeväxlare och tog kort av dem i somras. Jag återkommer med information.

[Dimitris76]

Hur skulle det kunna ge negativa konsekvenser för effektiviteten, ju lägre temp på värmebäraren, desto högre COP.

Du har rätt nog - man kan inställa bara MAX tillåten returtemperatur så ett lågt temp på returledningen är inte så skadligt kanske.

Problemet är att min pool o vvx combo maxar värmepumpens kapacitet och jag har den största modellen som Termia producerar (15.6kW nominal effekt).

Får man ännu kallare värmebärare då hinner inte värmas upp till önskad framledningstemp... Jag har beräknad energitillförsel utan elpatron på till poolvattnet (temperaturskillnad in/ut ur vvx och poolvattenflöde) och det var exakt 15kW.


Med vänlig hälsning,
Dimi

[Engan]

Tack för alla svar så långt!

Aha, det tänkte jag inte på. Låter dock överkommligt.

Energibalansberäkningen visar att huset behöver c.a 22 000 KWh / år från borran (med en Thermia Optimum G3). Föreslaget borrdjup är 225 m, känns som 30-40% mer blir väldigt djupt = dyrt?

Väntar fortfarande på några offerter men en snabb googling på bergvärmepump och poolstyrning ger få träffar, de flesta 5-10 år gamla. Trodde att de stora (IVT, Thermia, osv) utvecklat denna styrning mer i de senare modellerna?

Jag har en nibe 8kw vp och 220m borrhål, värmer upp 250M2 hus inkl garage och kör pool på sommaren, bor dessutom i norra norrland så du borde nog klara dig galant på 225m om du inte bor i ett oisolerat slott:)