Ämne: lågt PH och låg alkalitet

[Johan.L]

Jag har kört poolen i 5 år och har ett återkommande problem.
PH och alkaliteten blir ständigt låg.
Jag matar poolen med PH+ och Alkalitet+ varje år.
Jag vet att alkaliteten måste vara rätt för att ph värdet skall stämma och att ph måste vara rätt för att kloret skall fungera.
Jag har alltid klart och fint vatten.
Jag har pooltak och ca 31 grader i poolen så jag förstår att det går mycket klor. Jag brukar lägga en puck i skimmern var fjärde dag och då brukar klor värdet ligga rätt.
När alla värde är bra brukar det ta ca en månad sen är alkaliteten och ph låg men poolen klar och fin.

Vad är det som händer?
Är det fler som har detta problemet?
Sänker puckarna ph skall man kanske prova att klora med granulat istället?

/johan

[MathiasS]

Läs här:

http://www.pahlen.se/poolkemikalier/poolkemikalier.html

Välj kanske en klortyp som höjer ph?

[Johan.L]

Ja se där
Det var som jag trodde. Klor puckarna sänker ph

Skall kanske köra en puck varannan gång och granulat varannan gång.

Får prova med det.

Hur gör ni andra som har tak och pool över 30 grader.

[Erica]

Vi har inomhuspool och autodosersystem för flytande klor och saltsyra. Pooltemperaturen brukar ligga runt 29-30 men visst kör vi upp lite högre ibland, när vi vill bada extra mycket eller skall ha poolparty eller så. Flytande klor (natriumhypoklorit) höjer alltid pH. Därför måste vi sänka pH med saltsyra. Systemet doserar de två kemikalierna automatiskt. Alkalinitet har vi aldrig ens brytt oss om att mäta, har ingen aning om vad den ligger på, men så länge som vi kan hålla ett stabilt pH så varför skall vi bekymra oss över alkaliniteten ?

[matez]

Jag har aldrig heller kollat alkaliteten på vattnet. Kollar bara pH-värde (justerar vid behov) och tillsätter veckoklorpuckar. Mina puckar från Nitor sänker inte mitt pH-värde märkbart iallafall.

[RoJo]

Hej! Oftast behövs inte alka kollas men får man problem med att
man slår i typ ph - om man har för högt ph värde och då talar jag om rätt
små mängder och ph värdet flyger iväg ner för detta då brukar det vara alka
som är ur balans. För det finns ingen buffert i vattnet då. Hade enorma problem
för ett par år sen (regnig sommar tror jag var orsak med mycket regnvatten).
Roland

[je]

Jag får också justera alkalitet då det i stort sett är "O" i vattnet här jag bor, och då blir Ph värdet mycket ostabilt. Har bara erfarenhet med en halv säsong, men det kändes som att alkaliteten var rett stabil när jag hade justerat denna vid uppstart. Jag trodde detta skulle vara ett rett så stabilt värde jämfört med Ph, klor m.m.

[Erik N]

Risk för att vara messerschmitt, men det heter alkalinitet. Ofantligt mycket lättare att hitta trådarna när man söker om man skriver rätt.

[Johan.L]

Jag pratade med tjejen på flugger i Kävlinge idag. Hon är mycket duktig på pool grejerna.
Så nu har jag nog svaret.

Mjukt vatten=låg alkalinitet ( rätt stavat? Jag har dyslexi )
Hårt vatten= hög alkalinitet
och vi har mycket mjukt vatten med 0 i alkalinitet.
Det betyder att var gång jag fyller på vatten så sänker jag alkaliniteten.
Och efter som jag kör poolen ganska varm så har jag stor avdunstning.
Och när alkaliniteten är låg så sjunker ph fort efter ph+
Detta låter ju som detta kan stämma.

Så nu har jag jobbat med akla+ idag
Hon sa även att man skall inte ta mer än ett halvt kg åt gången sen vänta ett par timmar innan man mäter och ev tar mer. För vattnet kan inte ta åt sig mer på en gång och då slänger man ju pengarna i sjön. Jag har tillsatt 2.5 kg idag och nu är det uppe i ca 100 så om det är stabilt imorgon går jag på ph på samma sätt max ett halvt kg och sedan vänta några timmar.

Jag får nog tillsätta lite alka+ varje gång jag fyller på poolen.

Och hon sa att det finns puckar som sänker ph och chock klor som höjer men deras produkter är ph stabila och skall varken höja eller sänka ph

Jag återkommer med resultatet när jag har fått poolen stabil

// johan

[MathiasS]

Johan, en liten headsup. Jag trodde jag också hade stor avdunstning tills  magkänslan sa att detta inte kunde stämma. Läckage på inloppet var sanningen. När det är fixat är "avdunstningen" inte mätbar. Har också pooltak och 31 i vattnet....

[Kalmarman]

Jag pratade med tjejen på flugger i Kävlinge idag. Hon är mycket duktig på pool grejerna.
Så nu har jag nog svaret.

Mjukt vatten=låg alkalinitet ( rätt stavat? Jag har dyslexi )
Hårt vatten= hög alkalinitet
och vi har mycket mjukt vatten med 0 i alkalinitet.


Jag återkommer med resultatet när jag har fått poolen stabil

// johan

Har du hällt i kalk i samband med påfyllning av poolen.
Jag har oxå mjukt vatten här i kalmar och jag brukar pytsa i kalk för att göra
vattnet hårdare och behöver sedan inte härja med alka+

[Erik N]

Vete fan om det är bra att hälla i kalk. Visserligen är det också en karbonat (alkalinitet kallas också karbonathårdhet) som är det som gör själva alkaliniteten. Kolla runt på akvariesidor, de har stenkoll på detta.

Jag använder natriumbikarbonat (bakpulver) och det står alka plus på hinken. Skillnaden mot det bakpulver du köper i affären är att bakpulvret innehåller lite citronsyra eller liknande för att få igång den kemiska reaktionen som bildar koldioxid, det som får grejerna att jäsa. Går du till ett bageri kan du nog köpa rent, för de tillsätter syran själva.

[Kalmarman]

Jag kör på folkpools Höjkalk. Har inte koll på
vad denna innehåller

Fel att säga att det var kalk. Utan det är Höjkalk

[Erik N]

Från Folkpools hemsida:

pH-justering, Höj Alkalinitet och Höj Kalk

Dessa produkter består av basiskt respektive surt pulver som justerar poolvattnets pH-värde. Produkten Höj Alkalinitet är viktig för rätt alkalinitet i vattnet för att undvika att inte pH-värdet skall hoppa upp och ned.
Med Höj Kalk kan du förebygga en låg kalkhalt, vilket kan skada betongpooler.

[Johan.L]

Johan, en liten headsup. Jag trodde jag också hade stor avdunstning tills  magkänslan sa att detta inte kunde stämma. Läckage på inloppet var sanningen. När det är fixat är "avdunstningen" inte mätbar. Har också pooltak och 31 i vattnet....

Jag har funderat mycket på om jag har läckage.
Men under vintern så är vatten ytan över inloppen. Och då försvinner inte det något vatten alls under hela vintern så inlopp och lampor är täta.
och när jag körde poolen utan värme i nästan en hel månad försvann inget vatten. Men när poolen är varm försvinner det så en viss avdunstning måste finnas. I och för sig så busar ungarna rejält i poolen så även dom stänker ut en del.

[Johan.L]

Så ja nu är alla värde rätt

2.5 kg alkalinitet + och ca 3 kg ph+
Jag har även backspolat filtret i dag.
Nu hoppas jag poolens värde skall hålla sig stabilt.

Vi har även haft problem med att några ljushåriga tjejer har fått en lite grönare färgton på håret.
Och det är inte så populärt kan lag berätta 

Kan det ha med att jag har haft lågt ph?

Hur gör ni med chock klor?
Jag brukar ta 2-3 dl var 3-4 vecka
Och jag häller det direkt i skimmern.

Är detta rätt eller skall man blanda det i vatten i en hink och sedan sprida det jämt i poolen. Eller går det lika bra i skimmern?

[nyburjare]

Så ja nu är alla värde rätt

2.5 kg alkalinitet + och ca 3 kg ph+
Jag har även backspolat filtret i dag.
Nu hoppas jag poolens värde skall hålla sig stabilt.

Vi har även haft problem med att några ljushåriga tjejer har fått en lite grönare färgton på håret.
Och det är inte så populärt kan lag berätta 

Kan det ha med att jag har haft lågt ph?

Hur gör ni med chock klor?
Jag brukar ta 2-3 dl var 3-4 vecka
Och jag häller det direkt i skimmern.

Är detta rätt eller skall man blanda det i vatten i en hink och sedan sprida det jämt i poolen. Eller går det lika bra i skimmern?

2-3 dl ? det blir ju ingen riktigt chock

[Johan.L]

Ok
Hur mycket skall man ta då?
Och hur ofta?

Jag brukar nog i och för sig ta lite till när jag tänker efter kanske typ 5 dl

[Erica]

Så ja nu är alla värde rätt

2.5 kg alkalinitet + och ca 3 kg ph+
Jag har även backspolat filtret i dag.
Nu hoppas jag poolens värde skall hålla sig stabilt.

Vi har även haft problem med att några ljushåriga tjejer har fått en lite grönare färgton på håret.
Och det är inte så populärt kan lag berätta 

Kan det ha med att jag har haft lågt ph?

Hur gör ni med chock klor?
Jag brukar ta 2-3 dl var 3-4 vecka
Och jag häller det direkt i skimmern.

Är detta rätt eller skall man blanda det i vatten i en hink och sedan sprida det jämt i poolen. Eller går det lika bra i skimmern?

Gröntonat hår Detta låter mera som om du haft pH-svängningar och att du samtidigt har koppar eller mässingsdelar i dit system. VId fel pH, särskilt om det svänger kraftigt, så kan då kopparsalter i anselig mängd lösas ut och då får du en blå-grön färgton i vattnet och det lär även kunna slå sig på håret.

[gadden]

Jag använder bara chockklor när jag startar poolen på våren och när jag stänger den på vintern. Under badsäsongen kör jag bara med multiklorpuckar.

[Johan.L]

Gröntonat hår Detta låter mera som om du haft pH-svängningar och att du samtidigt har koppar eller mässingsdelar i dit system. VId fel pH, särskilt om det svänger kraftigt, så kan då kopparsalter i anselig mängd lösas ut och då får du en blå-grön färgton i vattnet och det lär även kunna slå sig på håret.

PH svängningar har jag inte haft bara lågt PH
Det finns inga metall delar i min pool bara plast.
och vattnet har varit klart och fint alltid.

Så jag förstår inte varför dom blir gröna.

Det är flera grannar som har pool. Dom använder samma kommunala vatten och samma typ av produkter som jag. Den ända skillnaden är att jag har pooltak och kör lite varmare och lite längre säsongen.

[MathiasS]

Vi har också problem med grönt hår på de yngre familjemedlemmarna som badar väldigt länge. Det beror inte på svängningar i ph.

Detta är diskuterat på annan plats på forumet redan, men jag konstaterar att:

1. Bland folk som simmar mycket i simhallar är detta problem väldigt vanligt.
2. Kopplingen till koppar är stark om man googlar frågan. Här finns det några små nipplar i mässing för mätvatten till kemidoseringen, i övrigt bara plast (förutom att vattnet ursprungligen tappats via några decimeter kopparrör förstås).
3. Andra säger att det inte handlar om koppar utan just klor.

Plåstret på såret är i vilketfall som helst askorbinsyra som nästan alla har i kryddskåpet. Blanda lite i vatten och skölj håret med detta.

[Rickard]

Man skall försöka undvika koppar eller mässing i pooler, jag tror det är därför vissa får grönt hår.
Vi har aldrig sett några tendenser till grönt hår på våra ljushåriga familjemedlemmar trots att de "bott i poolen" under vissa tidsperioder.
Att kloret angriper mässingen gör även att det på sikt blir en risk för läckage/vattenskada om kopplingarna sitter så till att ett eventuellt läckage kan ge vattenskada.

En av mina kompisar hade mässingsskarvar i mark, och dessa "åts upp" av kloret, det tog många år, men som sagt, det blev läckage så småningom, inte så kul när kopplingarna låg under en asfalterad yta.

[Erik N]

Jag chockklorar bara när bundet klor överstiger mer än hälften av fritt klor.

[nyburjare]

Ok
Hur mycket skall man ta då?
Och hur ofta?

Jag brukar nog i och för sig ta lite till när jag tänker efter kanske typ 5 dl


Jag tar 200 gram per 10.000 l vatten dvs nästan 1,5kg allt enligt info på tunnan

[Johan.L]

1.5 kg låter lite mycket tycker jag.
på burken står det
Chockbehandling: 50-80 g per 10 m³ vatten.
Jag har ca 45m2 och då skulle det vara 225-360g

Hur som helst nu är nu är alla värde stabila. ph värdet har nog varit mycket lågt i poolen.
Och som sagt det finns inga metaldelar i poolen förutom det som finns i värmepumpen med dom skall väl förhoppnings vis inte ha inverkan på pool vattnet.
Så nu får vi se om Blondinerna får behålla sin hårfärg i sommar.

Jag skall vara super noga med ph och alk i fortsättningen.

Jag skall erkänna att jag använde 2 mätstickor på hela säsongen i fjor. Jag gick på känn 2 puckar i veckan och lite ph+ i skimmern när jag tyckte vattnet inte såg riktigt klart ut.

Man märker ju om det sticker i ögonen så är det lågt klor.
Luktar det bad hus under pooltaket så är det tid för Chockklor
Och man känner i huden när det är lågt PH, men då är det kanske super lågt.

Men jag skall säga att jag hade super fint vatten hela året i fjor. Men troligt vis lågt Ph och ev. högt klorvärde

Det är ju ganska lätt att sticka ner en sticka i vattnet en gång i veckan

[Erik N]

Jag tar 200 gram per 10.000 l vatten dvs nästan 1,5kg allt enligt info på tunnan

Vilket chockklor använder du? Jag tror att det är olika mängd angiven beroende på vilket klor man använder. Jag upplever (kan vara en villfarelse) att jag får bättre resultat när jag chockar med kalciumhypoklorit. Tror att det skulle kunna gå lika bra med natriumhypoklorit, men den är inte lika vanlig. Det finns en del chockklor som är diklorisocyanursyra (har jag för mig att det heter) och den är (tycker jag) ung. lika som den man har i puckarna, triklorisocyanursyra.

[Johan.L]

Jag köper allt från flugger i Kävlinge och dom kör med produkter från Melpool.

Bra eller dåligt?
Men bra priser tycker jag.

http://www.melpool.com/home/index.php

[nyburjare]

Kör med Folkpools

Aktionchock 3kg granulat Pool

Snabblösligt granulat (pulver) för chockklorering. Används vid vårstart och inför vinterstängning samt när behov uppstår under säsongen. Bästa preparatet att snabbt återställa vattenkvaliten om du slarvat så att vattnet blivit grumligt och alger börjat växa.

Varning! Täck inte över poolen direkt efter chockklorering, vänta med detta i ungefär 1 timme för att inte materialet i överdraget skall skadas.

Dosering: 200 gr/10 kbm. Dosera viss mängd i bräddavlopp och sprid ut resterande i poolen. Lös helst upp granulatet i stor hink med varmt vatten före dosering. Aktionchock kan även spridas direkt i uppvärmt poolvatten om du tillser god spridning. Klumpar som lämnas på botten kan orsaka blekning.

[Erik N]

Johan: Jag hittar inget chockklor på melpools hemsida. Det kanske finns där, men jag hittar det inte.

Nybörjare: Aktionchock är kalciumhypoklorit, samma som jag använder.

[gadden]

Jag kör med Nitor chockklor och på den står det 200g/10.000l om man ska chockklorera. För dagligt behov är det 40-60g/10.000l.

[Johan.L]

Jo det finns på hemsidan. Den heter
Melpool 70/G

Det är säkert som du säger. Olika för olika produkter.

Jag chockar vid start, vinterstängning och ett par gånger / säsong.

Är det rätt eller fel?

Det roliga är att jag trodde jag hade stenkol på att sköta poolen efter 5 års vana. Men det visade sig att jag hade fel

Men det skall bli kul att se om Mathildas hår har rätt hårfärg vid skolstart. Om jag nu lyckas hålla ph och alkaliniteten på rätt nivå en hel sommar.

/ johan

[Erik N]

Det finns ingen info på deras hemsida om vad det är för klor. Du som har burken hemma, vad är det för typ av klor i den där burken?

[Johan.L]

Nu har jag läst på burkarna
Jag förstår inget av detta.
Men såhär står det.

Granulat chock klor - kalciumhypoklorit
Multi puck 200 g - Trichlorisocyanursyre (det var nog på danska eller nått )
PH+ Natriumkarbonat
Alkalinitet +  Natriumhydrogencarbonat/Natriumvätekarbonat

[Erik N]

Otroligt att anvisningarna kan skilja så mycket på samma sak. I båda burkarna är det kalciumhypoklorit, både Nitor och Melpool. Den ena säger 50-80 gram/10 m³, den andra säger 200 gram/10 m³.

Kalciumhypoklorit och natriumhypoklorit (klorin) höjer pH. Kalciumhypokloriten ger även ett tillskott på kalk (kalcium).
Det finns en del som säljer något som kallas för snabbklor, det brukar vara diklorisocyanurat. Sedan finns triklorisocyanursyra (veckoklor), oftast i puckar men finns även som granulat.
De senare två sänker pH.

Natriumkarbonat "snor" vätejoner (H+) från vattnet vilket höjer pH. Med dessa vätejoner bildar den Natriumvätekarbonat, som höjer alkaliniteten.

Cyanursyran "hjälper" kloret från UV-strålningen, kloret bryts ner av den. Med cyanursyran så binds kloret och släpps ut vid behov. Med för mycket cyanursyra så binds för mycket av det fria kloret så att det inte kan användas för att rena. Bundet här är inte detsamma som det man normalt pratar om bundet (förbrukat) klor. För mycket cyanursyra kan orsaka något som kallas för klorblockering, sök på det.

Finns massor att läsa och lära sig, gäller bara att vara vetgirig och påhittig i sina googlesökningar.

Intresssanta trådar:
http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=5521.5
http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=3010.5
http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=8762.msg66041#msg66041
http://www.swimmingpoolchemicals.co.uk/spcblog/?p=345