Ämne: Hjälp, ph-värdet åt skogen...

[RoffeN]

Har nu haft igång poolen i ca två och en halv vecka och får inte balans i vattnet. Fick vattnet med bil från en kommunal vattentäckt. Började med att chockklora och mätte sedan med Bayrol pooltester ph och klor. Kloret var skapligt men ph visade på 8,2 eller mer. Slog i ph-down och mätte sextimmar senare. Fortfarande högt men klor ok. Sen har jag fortsatt så där utan att få ner ph-värdet. Har VarieTabs i breddavloppet men har vi två tillfällen fått pytsa i lite mer Qvicklor då det enligt mitt test varit noll. Vattnet ser bra ut och luktar inget men är tveksam om det går att bada.

Igår var den lokala poolfirman hit och mätte med deras elektroniska mätare. Ph var Err high, klor var 12 och alk var low 0. Han visste inte vad det berodde på men skulle kolla upp det och återkomma. Trodde dock att det var okej att bada.

Någon klok själ här som vet någon råd? Själv är jag helt rådlös 

[TommyC]

Då det är två mätare som visar högt pH så kanske man törs lita på det (finns ju dom som blivit lurade av dåliga mätstickor).

12 ppm klor är ju som efter än redig chockkorering så du får sluta pytsa i mer klor under några dagar eller en vecka.

Alkalinitet brukar jag och flera här strunta i och vi har kommit undan med det men så lågt som 0 har vi inte, tror att vi har 20-40. Dock så är ju alkaliniteten stabiliserande mot svängningar i pH så du ska nog se till att få upp det lite, kanske inte till 100 men åtminstone 50.

Viktigare är dock att få ner pH. Prova Folkpools kemikalikalkylator så får det enkelt reda på hur mycket Sänk pH som behöver tillsättas. Det ska även finnas en instruktion på burken.
http://www.folkpool.se/support/poolsupport/poolkemikalkylatorn

[RoffeN]

Tack Tommy!

Har under perioden hällt i totalt 7,5 kg Sänk Ph utan att få en reaktion på min mätutrustning. Känns inte bra att bara fortsätta hälla i det så där utan att riktigt veta vad som är huvudproblemet.

[TommyC]

Många här brukar rekommendera att mäta med tabletter när mätresultatet är osäkert. Oftast är det problem med stickor. Jag har inte haft något problem med stickorna så jag har nöjt mig med dom. Om du är det minsta osäker på ditt instrument (som jag inte har en aning om hur bra det fungerar) så kanske det är värt att köpa ett testset med tabletter. 
Exempel: http://www.folkpool.se/pool-produkter/poolvard-och-kemi/testutrustning/testset-dpd-for-fritt-klor-och-ph-dpd1-och-phenol-red

[RoffeN]

Precis den jag använder. Ph ligger hela tiden i topp medans klor går lite upp och ner.

[TommyC]

Ojdå, då hoppas jag att någon som är van vid tabletter lite senare ikväll kommer med något bra tips. Ev blir det något fel på mätningen om klorhalten är väldigt hög men nu är jag troligen helt ute och hojar.

[Erica]

Hög klorhalt till trots blir kloret dåligt på att desinficera om pH skjuter upp långt upp i höjden som det låter som här. pH är viktigt, den kan man inte strunta i. Alkalinitet har vi aldrig ens mätt, men om den är mtycket lågt kan ju pH bli mera svårreglerat. Men att det skulle leda till ett pH som rusar upp bland molnen har jag aldrig hört talas om.

Vi mäter sällan vår pool manuellt numera, eftersom vi har ett autodoseringssystem, men när vi kontrollmäter någon gång så blir det alltid ed tabletter. Jag betraktar detta som mycket mera pålitligt än stickor. På pH-sidan är ju färgförändringen tydlig och det brukar aldrig vara ett problem med att bestämma värdet. På klorsidan är det färgmättnad som skall bedömas och det blir mindre exakt. Sedan tillkommer att mätningen kan visa på inget klor alls om man har extremt mycket klor i vattnet. Har ej kollat om det blir samma på pH-mätningen, men på klorsidan är då botemedlet att spä ut poolvattnet med rent kranvatten och sedan testa på blandningen. Om t.ex. man har spätt ut med 1 på 5 och mäter 5 ppm så är då det verkliga värdet 25 ppm ungefär.

Högt klorvärde kan ge lite irritation för känsliga personer men det skall verkligen vara extremt högt om det skall räknas som farligt att bada i. Alltför högt pH-värde slår ut desinfektionen och lämnar fritt för bakterier m.m. att sprida sig i vattnet. Superextremt högt pH som i natronlut är direkt frätande på samma sätt som syra, men så höga pH lär ingen få i sin pool.

[Erik N]

Steg ett är ju att få upp alkaliniteten då det är den som stabiliserar pH-värdet.

[Erica]

Steg ett är ju att få upp alkaliniteten då det är den som stabiliserar pH-värdet.

Nej det verkar ju inte vara det som är problemet här. Hade TS haft ett pH som hoppade upp och ned som en jojo då hade jag nog hållit med. Men här verkar ju pH ligga uppe i skyn, konstant trots motmedel, och det stämmer inte med att alkaliniteten skulle vara för låg. Vi har haft flera pooler under många år och aldrig haft problem med pH-hållning, trots att vi aldrig ens mätt alkaliniteten. pH brukar gå bra både att mäta och att styra.

[Erik N]

Det är möjligt att det inte är det som är problemet här, men man vet ju inte. Jag skulle i alla fall börja där då det är alkaliniteten som får pH att bli stabilt. När den är OK skulle jag ge mig på pH-nivån, men först efter någon dag.

Men jag håller med om att det där vattnet beter sig underligt.

[RoffeN]

Har nu köpt fyra kilo Alka Höj och en digital mätare med stickor som också mäter Alkaniteten. Kommer att stegvis prova mig fram för att se om jag kan få ner Ph.

[Erik N]

Har nu köpt fyra kilo Alka Höj och en digital mätare med stickor som också mäter Alkaniteten.

En Aquacheck? Kolla här på forumet, en del har bra erfarenhet av dem, väldigt viktigt att inte stå i solljus. Men de flesta skriver om konstiga värden från den, så den ska behandlas på rätt sätt för att få bra värden från den.

[RoffeN]

En Aquacheck?

Alldeles riktigt  Det följer med en täckskiva och instruktion om att använda den som skydd för starkt solsken.

Det verkar som om det var Alka som var problemet. Har haft i två kilo Alka Sänk och nu har jag fått ner ph till mätbara värden. Tog faktiskt i så att jag fick ph 6.9. Har pytsat i lite Ph Höj och håller nu tummarna att det ska stabiliseras där. Trodde aldrig det skulle vara sådant mek att få till balansen 

[aromata]

Gör som Erica föreslår, prova på en liten delmängd vatten först. Det blir inte exakt men du kan se tendenser och tänkbara orsaker. Det är inte kul att bada i onödigt mycket kemikalier, även om man överlever.

[Erik N]

Det verkar som om det var Alka som var problemet. Har haft i två kilo Alka Sänk och nu har jag fått ner ph till mätbara värden. Tog faktiskt i så att jag fick ph 6.9.

Alka sänk? Du skrev i tidigare inlägg Alka höj. Vad har du haft i?

[RoffeN]

Alka sänk? Du skrev i tidigare inlägg Alka höj. Vad har du haft i?

Naturligtvis  Alka Höj. Nu ligger ph och pendlar runt 7,6-7,8 så jag hoppas att det stannar där.

Är inte så nöjd med min Aquacheck då den på tre mätningar efter varandra ger tre olika värden...

[Erik N]

Naturligtvis  Alka Höj. Nu ligger ph och pendlar runt 7,6-7,8 så jag hoppas att det stannar där.

Mitt är stabilt som sjutton på 7.6, svårt att ändra på det för mig.

Är inte så nöjd med min Aquacheck då den på tre mätningar efter varandra ger tre olika värden...

Tyvärr har jag sett ung. de kommentarerna många gånger i samband med Aquacheck. Själv har jag Scuba, fungerar bra. Skulle jag köpa idag skulle jag kanske välja LaMotte.

[RoffeN]

Tyvärr har jag sett ung. de kommentarerna många gånger i samband med Aquacheck. Själv har jag Scuba, fungerar bra. Skulle jag köpa idag skulle jag kanske välja LaMotte.

Den ska jag kolla in...

[RoffeN]

Så där ja. Efter drygt 12 kg Ph-down så är Ph normalt. Äntligen...

[RoJo]

Hej! Läste om ditt problem och känner igen mig i detta problem råkade ut för detta
 för några år sen och det visade sig att det var alka nivån som var åt helskotta. Inte för att
jag enbart hade högt utan det kunde också fara åt andra hållet. Men som några säger här att
det inte betyder ngt det köper jag inte. Var på en föreläsning av en kille som var vattenexpert
han förklarade detta mycket tydligt, vattnet får ingen buffertverkan och värdena blir helt fel.
Alkanitet 80- 120, sen ph 7,2 - 7,8 och sist klor.
Roland

[je]

Samma sak för min del. Vattnet här har väldigt lågt Alka-nivå, så när jag fyllde poolen tror jag det gick med nästan 10kg.
Innan Alka är på rett niva blir Ph mätningarna hällt tokiga. Med än gång Alka är OK stabiliserar värdene sig

[RoffeN]

Jag gillar inte den gnagande känslan av att det är fel och att inte veta vad det är som är fel. Att jag sen har en mätare (Aquacheck) som hela tiden ger olika värden gör inte saken bättre. Den har i alla fall gett en hint om att Alkan faktiskt varit ganska ok. Pendlat mellan 100 och 180 medans Ph alltit varit högt 8,2- 8,6. När jag pytsade i den sista laddningen Ph-down så sjönk den äntligen till 7,4-7,8.. Nu hoppas jag bara att det håller sig stabilt. Ska mäta snart igen och se... 

Det som är märkligt är att Ph aldrig visat högre värde än 8,6? Har ju satt i massor Ph-down?

[doppsko]

Jag tror att aquacheck inte kan visa högre PH an 8.4. Gör jag en mätning med min utan att ha en sticka i så får jag 8.4.

Sen har jag märkt att det påverkar en del hur ljust det är när man gör mätningen. De gäller att hålla sig i skuggen när man mäter.

[je]

En del poolhandlare har riktig bra mätutrustning, och erbjuder att kolla vattnet om man tar med ett prov.
Ingen sådan i närleken av där du håller till, så du får kollat om du har hamnat rett?
Om din Aquacheck pendlar mellan 100 och 180 i Alka känns det som du borde fundera på något annat. Lite väl häftig spridning, eller hur?

[RoffeN]

Tyvärr så använder min lokala poolbutik Aquacheck...

Ph är nu 8,4    klor 3,0 och alka 110...

Ska jag kanske prova med Alka-down?

[je]

Nej, gör inte det. 110 är helt OK. Om jag inte minns fel är rekommenderat 80-120

[RoffeN]

Men varför skjuter ph-värdet hela tiden i höjden? Tycker inte om  att famla i blindo.

Har idag satt i 1,2 kg Ph-down. Nu tre timmar senare är medlet efter tre mätningar: Klor 2,9, Ph 7,5 och Alka 100. Perfekta värden! Får se hur det ser ut imorgon 

[je]

Lite svårt att hänga med, men jag tror jag har uppfattat att du har haft i rett mycket AlkaUp under senare tiden. AlkaUp, eller Natriumhydrogenkarbonat som det ägentligen heter, har ofta ett Ph värde på ungefär 8,5, så på samma gång som du har fått upp Alkaliniteten har du också höjt Ph värdet. Lite tålamod, och kanske en och annan finjustering nu som Alka är OK, så ska du se att det stabiliserar sig.

[RoffeN]

Nej.

Under en period av ca fyra veckor är det enda jag hällt i är 15 kg ph-down förutom chockklor vid start och klorpuckar i form av vaietab. Efter varje gång jag hällt i ph-down sjunker det en aning för att sedan skjuta i höjden igen dagen efter... Ska idag köpa en till 7,5 kg av Ph-down då det verkar vara det enda jag kan göra?

[Erik N]

Men varje gång du har i pH-down borde du äta upp en bit av alkan också, för ph-down borde ju vara en syra och det är ju den man neutraliserar med alkan. Annars skulle du kunna få rejäla dippar på pH.

Har du bara mätt med Aqua-checken? Jag rekkomenderar att testa med mätglas och tablett bara för att kolla.

[RoffeN]

Jag dubbelkollar med Bayrols pooltester också och det verkar stämma någorlunda men där ser man inte alkan. Tänker nu envist fortsätta med Ph-down för att se vad som händer. Förstår bara inte varför det behövs så mycket?

[je]

Jag håller med, det låter på tok för mycket för att få ned Ph i ditt fall.
Om Alka är OK, Ph är bra, för sen att rusa iväg måste det jo komma från en annan källa. Om du inte har några mycket konstiga slangar eller liknande som ökar ditt Ph värde är min enda "misstänkta" dina klorpuckar.
Inge erfarenhet med VariTab, och inte så lett hatt hitta något om vad den innehåller som gör att den löser "allt" i samband med rening av poolen.
Ditt klor värde är jo också rett högt, du skriver om värden på ungefär 3, så frågan är om detta på något sett kan vara boven?
- Testa att köra ett dygn utan någon puck i bräddavloppet, och kolla om Ph värdet är mer stabilt på så vis.
Om så är fallet fortsätt så här:
- Få ned klor till >1, testa igen med en puck, och kolla om det då rusar.
Om så är fallet, försök att hitta ett sett att "bromsa" upplösningen av pucken så du inte får så höga klor värden, eventuellt testa med en "enklare" typ av puck om problemet kvarstår.

[RoffeN]

Tack JE! Det var ett konstruktivt förslag.  Det står nämligen på burken att den ska vara PH-stabiliserande. Kan kanske vara puckarna som är boven? Vet någon vilken typ av klor som de innehåller? Står inget om det i innehållsförteckningen.

[je]

Konstruktivt förslag,  eller skott i blinde, ingen aning. Oavsett hoppas jag du på något vis får ordning på ditt vatten. Ska jo inte vara så svårt!
Hur ofta lägger du i en ny puck?

[Erik N]

Klorpuckar med cyanursyra typ Varitab brukar ha triklorisocyanurat som ska sänka pH lite.

Så varför ditt pH ligger så högt förstår inte jag i alla fall. Jag har som tur är (för min del) inte drabbats av ditt problem.

[RoffeN]

Konstruktivt förslag,  eller skott i blinde, ingen aning. Oavsett hoppas jag du på något vis får ordning på ditt vatten. Ska jo inte vara så svårt!
Hur ofta lägger du i en ny puck?

Ca var femte dag. Kommer hur som helst att testa och se om det gör någon skillnad.

[je]

Hur går det med ditt Ph värde RoffeN? Finns det håp?

[RoffeN]

Jag lever på hoppet 

Har tagit ur klorpucken och väntar på att kloret ska gå ner. Har också hällt i en till laddning på 1,2 kg Ph-down.  Just nu ligger ph på 7,6 

Tänkte lägga i en ny puck imorgon och kolla om ph rusar då. I så fall vet jag var som är på på tok...

[je]

Hur går det RoffeN? Får du ordning på ditt vatten, eller har du gett upp?

[RoffeN]

Roligt att du är engagerad je!

Kollade värdena i söndags. Kloret var 0 men ph hade stigit igen till 8,4. Pratade igår med min lokala poolbutik som då gav mig numret till en kille på Activ Pool vars medel de säljer. Trots att han hade semester så hjälpte han mig och kollade bland annat upp pucken jag använder.
Hans slutsats är att det inte är puckens fel utan att det är bara för mig att fortsätta slå i Ph-Down till värdet har blivit ok. Har nu pytsat i ytterligare 1,2 kg i går och fick ett snittvärde på 7,3 för ph. Törs knappt kolla idag   

[Poolersw]

En dum fråga kanske, men du nämnde tidigare i din tråd saltklorinator med pH styrning.....du har inget sånt inkopplat nu?
När jag drog igång poolen i våras glömde jag kalibrera om vår pH styrning, varpå den hade pumpat ut ca 10l pH sänk.
Jag fick fylla i 6-7 kilo pH +.
Sedan allt bra och stabilt.

[je]

Svårt att inte bli engagerad, (eller möjligens nyfiken), på en sådan konstig sak som den du upplever.
Låter ofattbart att du efter typ 15kg, (har inte orkat räkna exakt på alla dina pH- tillsättningar), inte kommer ned i värde. Om du använder likvärdig pH- som jag använder, sänker 100g Ph- 10kbm vatten med 0,1 i pH värde. Du borde ha 48kbm vatten, så det blir ungefär 0,2pH ned för varje kilo pH-. Om så är fallet bör du ha sänkt ditt pH med 3! Hur högt pH värde var det i det vattnet du fyllde egentligen, 10 - 11pH? Trodde inte så höga värden fans därute i Svenska vattendrag.
Har du frågat killen som fixade vatten till dig med tanksläp om vad han eventuellt har använt detta till tidigare?
Om du fyllde med kommunalt vatten, eller från en vattentäkt, borde ditt lokala vattenverk kunna säga något om pH värdet i vattnet.
Jag fyllde med kommunalt vatten, och det ligger på kommunens hemsida att vattnet normal skal ligga mellan 8,0 och 8,3 i pH. Stämmer rett bra med min erfarenhet också, då jag hade högt pH när poolen blev fylld första gången, men jag använda inga 15kg pH- för att få rett värden.

[RoffeN]

Ingen saltklorinator.

Det enda jag gjort var en chockklorering vid uppstart för ca en månad sedan sedan VarieTab klorpuckar var 4-5 dag. Kollade ph idag, 8,4    Slog i ytterligare 1,2 kg ph-down. Är nu uppe i ca 17,5 kg totalt. Känns hopplöst....

Vattnet ser ok ut. Luktar inget. Har filterpåsar i Skimmern och backspolat tre gånger sedan start. Har ca 30 grader i poolen.

[MathiasS]

Roffe, om du tror dig vara hjälpt av att låna en scuba 1 för att mäta med fotometrisk utrustning så finns det en här söder om stklm.

[RoffeN]

Äntligen  Efter ca 18 kg Ph-down har nu ph-värdet legat stabilt runt 7,4-7,6 i en hel vecka. Verkar som att det helt enkelt var väldigt högt ph från början.