Ämne: Hjälp med angrepp på liner

[kenta2]

Du har missförstått begreppet bundet klor. Bundet klor är när det fria kloret reagerat med föroreningarna och bildar kloraminer.

http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=8762.msg66041#msg66041

Källa Folkpool:
När fritt klor reagerar med föroreningar i poolen bildas viss mängd bundet klor, så kallade kloraminer. Bundet klor är overksamt och ger en stickande klorlukt som kan vara irriterande för ögon och hud. För att ta bort (oxidera) kloraminer och frigöra det bundna kloret krävs chockklorering.

chockklor är kalciumhypoklorit och finns även som små puckar, dagsklor som jag använder.

Genom att använda kalciumhypoklorit så ser jag till att undvika bundet klor men får en ren pool.

Mer om klorlås:
https://www.denform.se/artiklar/pool-att-unvika-klorlaas

Men visst har du rätt i att klorlås sker genom att cyanursyra binder fritt klor.

Jag har varken bundet klor eller klorlås (mkt låg cyanursyra)

[Erik N]

Chockklorering innebär att man höjer klorhalten mycket under en kort tid. Så länge man har normal mängd klor i så bildas kloraminer som inte bryts ner så snabbt. När man chockklorerar så höjer man mängden fritt klor som då reagerar enligt min beskrivning och bryter ner det bundna kloret till diverse andra föreningar och fritt klor. Dock bryter bundet klor ner sig självt, så om man inte förorenar poolen så mycket så hålls nog det bundna kloret nere av sig självt.

[kenta2]

Jag använder dagsklorpuckar från Folkpool. Det är kalciumhypoklorit i lagom dos för normal rening av pool. Bra och balanserad rening.

Jag undviker därmed cyanursyra eftersom produkten saknar det. 

Vidare så blir fritt klor och totalt klor i stort samma värde. Dvs inget bundet klor.

En bra produkt.

[Gäst 188]

Hej Kenta2,

Du hade några feldefinitioner i dina inlägg. För mig är det ok.
Anledningen till mina frågor är att du har jets och skimmer. Troligen är din skimmer på den soliga sidan. Normalt val då man har pool?

Ibland blir det problem då man fyller på en tidigare tråd. Det kan vara helt olika problem.

Vet inte när du bytte till kalciumhypoklorit?

Låg kalkhalt och lågt pH som puckar (CYA) kan orsaka kan vara en ursprunglig orsak?

Sen har det sist steget av bundet klor en förmåga att oxidera allt i sin omgivning, trikloramin. Den är olöslig i vatten och flyktig vilket betyder att den inte vill vara i vattnen och går gärna över och blir gas.

Självklart kommer denna trikloramin att hamna på skimmersidan.
Tyvärr är den mycket reaktiv. Oxiderar allt i sin omgivning. Den är en föregångare till nitroglycerin.

Har inte sett en enda bild i detta land där solens UV orsakar mer blekning än klor.

Så UV-stråling är inte orsaken i detta land.

Alltså beror ditt problem på för låg halt av kalcium tidigare och hög temperatur. Vidare kanske hög halt av bundet klor.

Jag kan anpassa svaren utifrån dina ord, begrepp osv. Oftast är det enklare bättre för alla.

Ingen vill se när jag går på med detta.

Totalklor= fritt klor + bundet klor.
Många tror detta är mycket enkelt att mäta. Tyvärr kan det vara problem med detta.

Roger

[kenta2]

Det du summerar stämmer säkert in väl på torröta, för högt klorvärde, för lågt pH (tex låg kalkhalt). Bilden i första inlägget i tråden kanske var något sådant.

För min del handlar det om att screentrycket släpper stegvis i ett hörn som nästan alltid ligger i ljus i säsong från april till och med oktober.

Vi har väldigt kalkhaligt vatten.

Jag kör bara med dagsklor sedan denna nuvarande liner installerades 2015.

Mäter regelbundet fritt klor, totalt klor, alkalinitet, ph, total hårdhet och cyanursyra. Med kalciumhypoklorit, (dagsklorpuckar) i rätt dos när mätvärden anger det, så är värdena fint stabila.

Vidare så hamnar screentryckssläppet ovan vattenlinjen upp till dit sargens utstick ger skugga på den ena delen av kortsidan och på mötande del av långsida. Det är den delen av poolen (sol från sydväst)  som exponeras mest. I övrigt så är linern i fint skick. Det var samma på tidigare liner.

Det är alltså inte direkt längs hela skimmersidan utan med centrum i ett hörne med sprid åt både kort och långsida från det hörnet.

Som sagt UV påverkan finns. Se tex denna sammanställning från UK. Det handlar alltså inte om Medelhavsområdet. Det blir effekter även i  Nordsjöområdet som noteras i skriften.  http://aquaflex.co.uk/technical/care-maintenance/

Hursom så åker Borderchoice poolbård på så snart jag fått upp värmen ordentligt så jag kan stå i poolen och montera.

[Gäst 188]

Hej Kenta2,

Vi struntar i definitioner och ord och begrepp.

Mät inte CYA om du inte tillför detta. Onödigt.

Antingen har du haft otur som jag brukar säga eller så är det något annat.

Förra året kunde man läsa om problemet från många medlemmar att hålla temperaturen nere då det blev mycket varmt. En liner har max-värden för temperatur. Tror din ligger på 28 grader? Har man tak är det mycket lätt att komma upp i 28 grader.

Oftast är inte en parameter orsak till det du beskriver. Kan vara kombinationen; temperatur, mekanisk tänjning och kemi. Kanske UV?

I offentliga anläggningar gör man infärgningsprov för desinfektion. Här tänker jag bundet klor i den sista formen trikloramin som är gul och oljig.

Testa när du har låg klorhalt att ha i en skvätt matolja vid jetsen. Kolla var den tar vägen. Kan vara så att den hamnar i ditt hörn som du har problem med?

Allt vatten cirkulerar inte i en pool. Det finns många döda zoner.
Fånga sen upp oljan i skimmern.

Roger

[Gäst 188]

Hej,

Tycker ursprungsproblemet förskjutits. Från början handlade det om att hitta orsak och lösa problemet.

Nu har det blivit som att laga en punktering? Att sätta upp en bård.

Roger

[kenta2]

Hej Kenta2,

Vi struntar i definitioner och ord och begrepp.

Mät inte CYA om du inte tillför detta. Onödigt.

Antingen har du haft otur som jag brukar säga eller så är det något annat.

Förra året kunde man läsa om problemet från många medlemmar att hålla temperaturen nere då det blev mycket varmt. En liner har max-värden för temperatur. Tror din ligger på 28 grader? Har man tak är det mycket lätt att komma upp i 28 grader.

Oftast är inte en parameter orsak till det du beskriver. Kan vara kombinationen; temperatur, mekanisk tänjning och kemi. Kanske UV?

I offentliga anläggningar gör man infärgningsprov för desinfektion. Här tänker jag bundet klor i den sista formen trikloramin som är gul och oljig.

Testa när du har låg klorhalt att ha i en skvätt matolja vid jetsen. Kolla var den tar vägen. Kan vara så att den hamnar i ditt hörn som du har problem med?

Allt vatten cirkulerar inte i en pool. Det finns många döda zoner.
Fånga sen upp oljan i skimmern.

Roger

Att jag ser mätetal på cynaursyra är för att det finns med på mätstickan, inte för att jag valt ut det. Det är ju inte så att jag sitter och pillar bort en sensordyna på mätstickan. Det går kanske att förstå?

Visst förstår jag att det kan finnas samverkande faktorer, där UV är en. Screentryck på liner särskilt i hörnen där linern blir lite mer utdragen/spänd (ej platssvetsad) gör sitt till.

Lövskräp på och under ytan lägger sig i skimmern eller nedanför, åtminstone har de partiklarna ingen särskild dragning till solhörnet.

[kenta2]

Hej,

Tycker ursprungsproblemet förskjutits. Från början handlade det om att hitta orsak och lösa problemet.

Nu har det blivit som att laga en punktering? Att sätta upp en bård.

Roger

Ja om du får typ den missfärgningen (torröta?) som visades i första inlägget så har du förutom orsaken några lösningsalternativ, antingen byta liner eller lägga bård ovanpå. Att reversera händelseförloppet med förstört screentryck lär ju inte gå hur man än justerar kemin, däremot kan man kanske förhindra fortsatt spridning.

Du skriver ju själv att det handlar om att lösa problemet. Jag beskrev initialt hur jag löser det utan att betala många tusen för en ny liner med en bård istället vilket är ett av sätten att lösa problemet.

Tror nog att alla som läser denna tråd kan få uppslag kring orsaker baserat på kemi som du redogjort för. Samt hur man kan lösa problemet med delvis förstört screentyck (antingen laga punkan (bård) eller byta däck (ny liner) eller leva med skadan).

Dags att gå vidare.

[Gäst 188]

Hej,

Tyvärr dyker det upp lite fel här och där i dina inlägg.
Spa-nisse kanske hade rätt?

Du menar att detta "problem" enkelt löses med en bård? Den är naturligtvis mycket bättre än alla liners? Vilket betyder att om man köper en liner kommer alla få detta problem och måste köpa en bård.

Tyvärr baseras alla bad på kemi och rening. Undvik problem genom rätt kemi tycker jag.

Sen kan man alltid lösa punkor som du gör?

Vi hade nyligen diskussioner om säljare på forumet. Du verkar ha noll intresse av att veta orsak och hur man undviker detta problem? Finns en lösning? Laga en punktering?

Du får gärna beskriva torröta? Inget som jag hört tidigare angående detta område. Finns inte som vedertaget begrepp inom området för liner.

Nu får du gärna använda vedertagna begrepp och ord.
Undviker bundet klor genom att använda kalciumhypoklorit?
För mig är totalklor lika med fritt klor?

Så du börjar likna en säljare. Jag har ofta avstått från att "vinna" diskussioner.

Kanske dags att släppa tråden?