Klicka för pris Klicka här för mer information! Gullberg Jansson Platssvetsad Liner Klicka för pris Prisvärda pooler! Bäst online casino i Sverige
 

Författare Ämne: Val av cirkulationspump?  (läst 9875 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Erica

SV: Val av cirkulationspump?
« Svar #10 skrivet: mars 24, 2015, 23:06:04:04 »
Detta tror jag vi har diskuterat förut och jag tänker inte hålla med nu heller. Jag har inte gjort några empiriska tester men det skulle förvåna mig stort om det var några större mängder värmeenergi som överfördes till vattnet via axel och impeller. Det mesta av förlustenergin från elmotorn kommer istället värma luften runt pumpen. Den transporten av värme är effektiv tack vare kylfläkten i änden på pumpen.

Generellt:
Om man räknar lite på möjlig besparing så skulle det se ut ungefär så här för mig:

0,55kWh x 1,2kr x 30x24x5 = 2376kr =kostnad idag för att köra pumpen full fart heltid.

Om jag körde pumpen på halvfart halva tiden skulle besparingen vara 648kr per år.

Antar man att pumpen har en teknisk livslängd på tio år (Vilket nog är i underkant) så går det jämt ut om pumpen med variabel hastighet är 6480kr dyrare.

Nej där har du fel - förlusteffekten som kyls bort är den minsta delen. Om så inte vore fallet skulle elmotorn ha bedrövligt dålig verkningsgrad. Verkningsgraden för en elmotor ligger runt 75 % för en liten motor (0.75 kW) och stiger med storleken, för "gamla" konventionella elmotorer. De moderna energisparande motorerna ligger betydligt högre. Räknar du med 80 % så är det 20 % som du skall kyla bort med fläkten, 80 % som i slutändan blir värmeenergi i vattnet. Energin kan inte förstöras, allt blir till slut värme.  Omvandlingen sker inte bara i själva pumpen, det strömmande vattnets energi övergår till slut i värme den också genom friktion i systemet.

I min jämförelse utgick jag från fallet med eluppvärmd pool - då blir det inte så stor skillnad ekonomiskt. Har du värmepump blir det något annat eftersom du då köper värmen till ett pris långt under elpriset (t.ex. 25 % av priset vid ett COP på 4 på värmepumpen). I det senare fallet sparar du naturligtvis mera i jämförelsen. Det som kyls bort från pumpmotorn kan ju i vissa fall tas till vara också. Hos oss håller det teknikrummet varmt, behövs ingen värme där ens på vintern.  Det blir lite av en balansgång - varmare i teknikrummet ger mindre värmeförluster från filter och ledningar, men blir det alltför varmt så kan pumpmotor m.m. ta skada. Vill du investera i en sådan så finns det ju pumpmotorer som är vattenkylda - där hamnar ju även värmeförlusterna från motorn i poolen direkt.

Du kan jämföra med ett eluppvärmt hus om du tänder en massa gamla vanliga glödlampor. Det mesta blir värme, dels genom förluster från lamporna (verkningsgrad ca 5 % !), dels genom att även ljuset omvandlas till värme när det träffar rumsytorna. Det enda du verkligen förlorar är energin i det ljus som t.ex. lyser ut genom fönstret. Förutsatt att du har korrekt fungerande termostater så kommer elradiatorerna att reglera ned och spara samma energimängd som lamporna förbrukade. Men det finns ju en begränsning: sommartid när du inte behöver någon värme blir ju alltihop bara förluster i slutändan - du får värmen men har ingen nytta av den. Och jämförelsen håller ju bara för eluppvärmda hus, inte om man har värmepump eller liknande system.

Poolgiganten

Utloggad MathiasS

SV: Val av cirkulationspump?
« Svar #11 skrivet: mars 24, 2015, 23:30:03:03 »
Enligt detta resonemang har du uppfunnit en ny energikälla.

Om hela mängden energi av de 80% som är kvar efter förluster värmer vattnet finns ingen energi kvar för att utföra arbetet att flytta vatten.

Du kan ju tänka dig att du pumpar vatten upp i ett vattentorn (lättare att tänka på än ett sandfilter med tryckfall). Hur kommer vattnet upp dit om all energi blev värme? Man kan inte både få värme och lägesenergi (jo det kan man men inte motsvarande 80% av  pumpens märkeffekt av varje sort).
7x4x1,5 Thermopool + 3m Roman trappa från Poolstore.
Pooltak: Deli B+ från Lars Sjöland
Värmepump: G&J GJPACW1V-20 9,2 kW
Astral Cantabric 500 sandfilter
Övrig utrustning från Pahlen:
Pahlen Minimaster för dosering av Klor och PH
UV-rening med Pahlen Auto UV-75
Pahlen bronspump P01 trefas ,55kW.
Pahlen rf inlopp, belysning och breddavlopp
Byggtråd: http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7416.0

Utloggad Erica

SV: Val av cirkulationspump?
« Svar #12 skrivet: mars 25, 2015, 00:06:32:32 »
Enligt detta resonemang har du uppfunnit en ny energikälla.

Om hela mängden energi av de 80% som är kvar efter förluster värmer vattnet finns ingen energi kvar för att utföra arbetet att flytta vatten.

Du kan ju tänka dig att du pumpar vatten upp i ett vattentorn (lättare att tänka på än ett sandfilter med tryckfall). Hur kommer vattnet upp dit om all energi blev värme? Man kan inte både få värme och lägesenergi (jo det kan man men inte motsvarande 80% av  pumpens märkeffekt av varje sort).

Om du pumpar upp vatten i ett vattentorn så överför du energi till lägesenergi. När du sedan släpper ut vattnet igen och lägesenergin försvinner så övergår den till värme. Energiprincipen säger att energi bara kan omvandlas och inte kan varken skapas eller förstöras. I slutändan blir det alltid värme av det hela.

När du flyttar vatten så övergår genom friktionsförluster så småningom all den energin till värme. Om så inte vore fallet skulle du kunna stänga av pumpen och vattnet skulle ändå fortsätta att cirkulera i evighet (friktionslöst system). På samma sätt när du kör din bil. All energi som motorn tillför bilen övergår i slutändan till värme, genom friktion mot luften, genom rullfriktion i däcken o.s.v. Stänger du av motorn kommer bilen att rulla tills dess att all energin omvandlats till värmeenergi och bilen stannar (förutsatt att det är plant underlag, kör du uppför en backe omvandlar du även energi till lägesenergi).

Svenska kvalitetspooler som håller vad de lovar! Kampanj på pooltak
 

Platssvetsad Liner

Logger 2020 datalogger
Klicka här för mer information!
Klicka här för mer information!
Besök vår hemsida för mer information
Klicka här för mer information!
Bästa pris på poolsvampen.
Klicka här för mer information! Platssvetsad Liner Prisvärda pooler! Bäst online casino i Sverige