Ämne: Thermopooler i "hela" väggblock hos grannarna.

[MathiasS]

Men vad säger anvisningen om detta egentligen, tror jag frågat tidigare men har ev missat svaret?

Jag menar; kan en sånhär pool tömmas och fyllas fritt på vatten + ha fria väggar finns det ju ingen anledning att stöka med armering och betong som i en thermopool. Det är både dyrt och jobbigt.

[concrete pumper]

ALL betong armerar man, jag gjuter varje dag och vet vilken skillnad det gör. ett alternativ är betong med olika typer av fiber.

[Erica]

ALL betong armerar man, jag gjuter varje dag och vet vilken skillnad det gör. ett alternativ är betong med olika typer av fiber.

Ja precis, utan armering håller betong nästan ingenting alls vad det gäller rörelser och böjning. Den tål visserligen massor av tryck men det är inte tryckkrafter som skulle förstöra en pool. Armeringen är helt avgörande för att få den att hålla och måste beräknas professionellt, alt. kan man få tag på färdiga ritningar som anger hur det skall armeras. Skulle du gjuta en sockel att ställa någonting tungt på vore armeringen av mindre betydelse men i en pool skall det vara rejält med armering. Det är ju böjpåkänning på väggarna, både inåt om poolen är tom och utåt med vattentryck, plus ändå mera om det fryser i poolen.

Gjuter man en betongpool så skall både platta och väggar armeras och armeringarna skall sitta ihop till en sammanhängande konstruktion. et handlar om dubbelarmerade väggar, alltså armering både närmast utåt och närmast inåt. Ingen armering skall dock vara närmare ytan än ca 3 cm för att inte riskera att armeringen påverkas av poolvattnet och rostar. Köper du hela väggblock som det talas om här så finns givetvis armeringen i blocken och ingår i köpet.

Vi gjorde det mesta på vår pool själva men just armeringen var lite knepig med alla böjda bågar och hörn så där hade vi hjälp av ett proffs. Han böjde till och förklarade var de olika detaljerna skulle in och vi hjälptes åt att naja ihop med ståltråd. Vissa delar svetsades ihop.

[Grannarna]

Självklart ska det armeras!!! Sedan att förankra för väggar med plattan som du beskriver Erica, det är helt rätt. Även böjar vid den horisontella gjutningen med överlapp i hörnen. Vi har nog inte skrivit exakt hur vi gjort, men som du beskriver Erica stämmer rätt bra med vårt jobb. Finns lite bilder tidigare i forumet. Fick med tydliga instruktioner från leverantören, sedan att vi båda (2 pooler byggs) har bakgrund i byggbranchen kanske underlättat. Även killarna från markfirman kollade självklart att det stämde annars skulle de inte gjutit plattan. Återkommer med lite mer info om konstruktionen.

[MathiasS]

Ja, nu var ju inte funderingen kring armeringens vara eller icke vara utan det faktum att i thermopoolens väggar häller man 5 kubik betong och lägger dit en halv kilometer grov armering. I denna konstruktion ersätter man merparten av detta med cellplast och därför blir jag nyfiken på hur detta står emot mark och vattentryck.

Jag utgår från att en kvm vägg av denna typ är billigare än en thermomursvägg med klossar+betong+armering och är den då lika hållfast är det ju ett bättre alternativ.

[Erica]

Ja den armering som du får i denna konstruktion är ju begränsad till balken upptill, skarvbalkarna mellan blocken samt en fiberarmering i betongen på utsidan. Så länge som det finns mottryck från marken utifrån lär väl detta räcka för att hålla emot vattentrycket. Men om du tömmer poolen kan det nog bli problem: på insidan finns ju i princip ingenting som håller emot och även om man använt hård frigolit lär denna inte räcka. Man bör nog vara mycket försiktig med att tömma en sådan pool, allt beroende på markförhållandena utanför förstås. Är det stenhård pinnmo händer niog ingenting, är det lera eller grus under tryck så lär det bli problem, speciellt om den skulle stå tom någon längre tid.

I en linerpool med marktryck och vatten i poolen behövs i pricip ingen vägg alls. Jag har nte sett någon sådan pool i Sverige, men när vi bodde i USA hade vi en granne som hade en pool där konstruktionen endast var en ram i toppen, det fanns varken väggar eller bottenplatta. Linern låg med bara någon skyddsmatta under direkt mot den omgivande jorden (sandjord i trakten). Det fungerade, men en sådan pool kan ju inte tömmas utan problem och den blir väldigt utsatt för risken att punktera linern. Ett vasst föremål på botten. någon råkar trampa på det, någon som hamnar i poolen med högklackat, en trädgren som blåser ned, en hund eller katt hamnar i vattnet och krafsar med klorna... det finns ju inget som håller emot. Vår granne hade också några punkteringar. Dessbättre är det ingen total katastrof, det finns lagningslappar som fungerar även under vatten men då behöver man någon sportdykare i bekantskapskretsen ! Får man mängder med hål eller jättestora blir det ju mera allvarligt. Nu skall ju tilläggas att där fanns inget som hette vintersäkring eller frostproblem, klimatet var varmt nog för att slippa sådant.

[Grannarna]

Vi valde denna lösning efter att ha tittat på traditionella thermopooler, gjuta själva eller Leca för att det uppfyller våra krav samt blir riktigt bra isolerad.

Såhär skriver leverantören om konstruktionen och om hur den kan tömmas mm.  Mer info finns på deras hemsida
http://www.tjallden.se/sv/sidor/134/64/byggsystem-pool.aspx#Konstruktion

Mark och vattentryck
En återfylld pool utsätts för både mark- och vattentryck. Dessa båda tryck tar till stor del ut varandra när poolen är återfylld och fylld med vatten. Lite förenklat kan man säga att vattentrycket är 25% större än marktrycket. Våra pooler kan tömmas på vatten utan att förstärkningar görs.

Om en sida ska stå helt fristående utan att återfyllas dvs att den kommer att utsättas för vattentryck men inte marktryck (fribärande) rekommenderar vi att man använder 500 mm långa block längs den sidan. Genom att göra detta blir de armerade pelarna dubbelt så många och poolens konstruktions förstärks. Vi rekommenderar även att man sätter 500 mm block på mitten av långsidorna.

[Grannarna]

Idag kom äntligen trappmodulerna. Vi kommer ha trapp längs ena kortsidan så idag kom 8 st färdiga block på 1 meter (4 till varje pool) kul att se dem. Nu är de på plats i poolerna så nu återstår bara gjuta fast dem.

Trappen är gjord i samma material som poolväggarna men de översta 20 mm är gjorda i XPS 300 cellplast innan gjutning så stegen blir riktigt hårda. Ser riktigt bra ut & en skön känsla att gå ner i poolen samt att provsitta de olika stegen.

Bifogar lite bilder. Svårt att få de riktigt bra då det är mörkt under provisoriska taket.

Vi beställde 30 cm höjd & djup utom första som är 40 djup, mer att sitta på. Nedersta har en höjd på 65 cm.

[Poolersw]

Kul att se att era byggen går framåt, själv hann jag gräva bort ca 350 m2 gräsmatta innan snön kom....själva poolgropen återstår dock.
Era trappor ser riktigt fina ut, jag beställde dock bara poolen och tänkte mura alt gjuta upp trappan...er lösning ser dock väldigt smidig ut.
Jag vet att ni skulle vänta med inlopp och utlopp...men undra hur mycket frigolit som man måsta ta bort runt varje ingjutning för att det skall sitta säkert, egentligen skulle jag vilja få inlopp/utlopp vid en skarv....men det går ju inte heller pga att armeringen finns där, får väl helt enkelt såga bort ganska mycket frigolit.
Hoppas våren kommer tidigt i år, så man kan komma igång med poolbygget på alvar.

[Grannarna]

Vi har inte fixat med inlopp mm. ännu men det löser sig på något sätt . Vi tänkte gjuta eller mura trappen men sedan kollade vi med Tjällden som kunde fixa trapp, så mycket enklare. Vi bar ner alla 8 blocken igår efter jobbet, tog ca 30 minuter. Nu bara placera dem & gjuta skarvarna och putsa lite. Skulle jag göra om allt idag skulle jag ta med trappen från börjar och gjuta med den direkt. Hade varit smidigt att kunna springa upp & ner enklare när vi gjöt resten. Lycka till ser fram emot dina bilder framöver.