Ämne: Cellplast från Byggmax?

[mdredfox8]

Är det någon som har lagt cellplast från Byggmax (100mm) som markisolering?

Är 100mm tjocklek ok eller räcker det med 50mm?

Klarar den av det stora trycket som blir?

[mrcaspian]

Hej.
Titta på min hemsida hur jag gjorde. Det funkade bra.
www.hallqvisthylte.se

[böjjarn]

Snyggt. Vilken sorts pool har du, och var har du handlat?

[mrcaspian]

Tack. Det är alltid roligt när man får lite "beröm".
Det är en J&F pool som jag köpte i Fjugestad
http://www.jf-fritid.se/

[brinken]

Vilken hårdhetsgrad har ni på cellplasten?
En som snart ska igång..

[familjenfrohm]

Nja. jag lade dit en 50mm thermosol cellplast som är betydligt hårdare än vanlig "frigolit" ju hårdare desto bättre. och dyrare

[mrcaspian]

Hård frigolit behöver Du bara om Du har den överst med någon sorts matta ovanpå eller bara tejpade skarvar.
Blir billigare med Byggmax isolering och lite stenmjöl. Lade sedan en torkvira från en pappersmaskin ovanpå.

[ronson]

Skall du ha cellplasten under stenmjölet så bör man tänka på att den klarar av långtidslasten.

S100 -> 100kPa i korttidslast -> ca 10000kg/m2 (i en pool har man normalt 1200-1500kg/m2), långtidslasten är endast 60 kPa (6000 kg/m2). (ändrat  4/6, hade en nolla för lite)

Så går man efter detta så blir min kvaliten 250 på isolering under pool (ca 14000kg/m2 långtidslast).

mrcaspian, vilken hårdhet har du? oavsett vad jag skriver ovan så verkar det ju fungera för dig. Ibland är ju teori o praktik inte redigt samma sak (ja, slutsatsen blir lite annorlunde med en nolla till.... )

Det är nog bara en fråga om hur mycket deformation det blir av cellplasten. För mycket o den tappar en del av sin isolerförmåga.

/ronson

[mrcaspian]

Jag har för mig att den är på 80 kPa. Är inte riktigt säker.

[Vendelsöpoolarn]

Mdredfox8: Det var ett antal veckor sedan du skrev frågan och du har fått ett antal svar och fått igång en diskussion.
Har du bestämt dig för en lösning? Vill du fortfarande ha fler kommentarer?
Du har frågat om nålfiltsmatta vid flera tillfällen så jag utgår från att du tänkt dig cellplast + matta.

Jag har precis tömt min ovanmarkare på vatten, när det var ca en ½meter vatten kvar så klev jag i för att skrubba lite.
När poolen varit full så har jag inte känt av hälmärken (har 50 mm cellplast från Byggmax och nålfiltsmatta) men nu kände jag hur lätt det blev smågropar med hälen.
I markpoolen som nu kommer ersätta ovanmarkaren blir det definitivt INTE cellplast från Byggmax. Jag hade tänkt mig det eftersom jag känt mig så nöjd ända tills nu  .

Mitt råd bli numera: om du bygger ett budgetbygge utan belysning och vill ha det så billigt som möjligt; fine, kör med billig cellplast men om du redan nu vet att poolen skall stå lääänge och du vill vara säker på att botten ser slät ut (syns extra mycket med belysning) så satsa på något kraftigare.
Vad det kraftiga skulle vara vet jag inte utan lyssna på expertisen här inne på forumet!
MrCaspians förslag med stenmjöl över cellplasten kanske var vad jag skulle lyssnat på när jag satte upp ovanmarkaren !?

[mrcaspian]

Byggmag isolering direkt med en nålfiltsmatta skulle INTE jag heller satsa på. Den en tål inte den punktbelastning
som uppstår med hälar osv. Men med lite stenmjöl imellen så går det bra.
Det är som ronson skriver, det räknas per m2.

[utopiazz]

Skall du ha cellplasten under stenmjölet så bör man tänka på att den klarar av långtidslasten.

S100 -> 100kPa i korttidslast -> ca 1000kg/m2 (i en pool har man normalt 1200-1500kg/m2), långtidslasten är endast 60 kPa (600 kg/m2).

Blir inte 60kPa 6000N/m2?

En Pascal definieras som 1 N/m2. 1kPa är ungefär 100kg/m2 och då borde 60kPa bli ungefär 6000kg/m2. Om en pool är 1,5m djup blir det 1500kg/m2 vilket bara är en fjärdedel av den tillåtna långtidslasten.

Att sedan EPS plasten kan få hälavtryck är en helt annan fråga men där tror jag att EPS är bättre än XPS tack vare att den är mer "eleatisk"

/Johan

[tipe63]

Många bud om hur mycket tryck Byggmax cellplast tål, därför kollade jag upp detta på en konverteringssida.

http://www.infoom.se/omvandla-konvertera/konvertera_vikt.htm

Cellplast S80 EPS tål en korttidslast på 80 kpa dvs 8157.7297 kg/m2.
Så även om man räknar lågt med en långtidslast tålighet på 40 kpa = 4078.8649 kg/m2 är detta ca 3ggr mer än vad trycket från poolen är. Sen kanske det finns andra anledningar till att välja xps, men jag kommer att köpa från Byggmax iaf. Ovanpå isoleringen lägger jag stenmjöl och någon typ av matta.

[utopiazz]

Många bud om hur mycket tryck Byggmax cellplast tål, därför kollade jag upp detta på en konverteringssida.

http://www.infoom.se/omvandla-konvertera/konvertera_vikt.htm

Cellplast S80 EPS tål en korttidslast på 80 kpa dvs 8157.7297 kg/m2.
Så även om man räknar lågt med en långtidslast tålighet på 40 kpa = 4078.8649 kg/m2 är detta ca 3ggr mer än vad trycket från poolen är. Sen kanske det finns andra anledningar till att välja xps, men jag kommer att köpa från Byggmax iaf. Ovanpå isoleringen lägger jag stenmjöl och någon typ av matta.

Korttidslasten är som du skriver runt 8ton/m2 men långtidslasten är kanske mer intressant, den ligger på 24kPa (2,4ton/m2). Det stora skälet till att välja hårdare cellplast är risken för permanenta avtryck från hälar i botten men det går att råda bot på med hjälp av stenmjöl som läggs ovanpå cellplasten.

[tipe63]

Ok, hade inte koll på korttidslasten, antog att den skulle ligga runt 40 om eps 100 låg på 60 enligt tidigare inlägg, vilket är helt fel eftersom korttidslasten på eps 100 är 30.
Men även om den är 24 kpa så är det fortfarande nästan dubbelt så mycket som trycket från en 1,32 m djup pool.

[utopiazz]

Ok, hade inte koll på korttidslasten, antog att den skulle ligga runt 40 om eps 100 låg på 60 enligt tidigare inlägg, vilket är helt fel eftersom korttidslasten på eps 100 är 30.
Men även om den är 24 kpa så är det fortfarande nästan dubbelt så mycket som trycket från en 1,32 m djup pool.

Det råder ingen tvivel om att Byggmax cellplast klarar lasten. Skälet till att välja hårdare cellplast är att man vill slippa hälmärken om man inte lägger stenmjöl över isoleringen.

[x man]

Kan man ersätta stenmjölet (och köra med byggmax cellplast) med en nålfiltsmatta och slippa ev. hälavtryck.

//Janne

[x man]

Hoppsan  nu såg jag visst att man tidigare i denna tråd avrådde från nålfiltsmatta ovanför Byggmax cellplast. Mao. så är stenmjöl är det ända lösningen för att få en hård yta ovan Byggmax isoleringen eller?

//Janne

[utopiazz]

Eller något annat som tar upp och fördelar punktbelastningen. Det har diskuterats i andra trådar att använda plexiglasskivor ovanpå isoleringen.

[matz]

en annan nackdel med vanlig cellplast är att den suger åt sig vatten..xps plast gör inte det..jämför dom gamla båtbojarna i cellplast som sjönk efter ett par år

[insweden]

Jag har forskat lite runt olika alternativ för att slippa tryckmärken i Byggmax cellplast eftersom jag snart ska börja med botten av poolen. Har själv varit inne på plexi men det blir för dyrt om man inte har tur och får tag i något restlager. Priserna jag har fått ligger på ca 400 kr per kvadrat. Ett tag var jag inne på att lägga formplyfa på cellplasten, men nu när jag varit så duktig och byggt en pool i sten känns det inte riktigt rätt att lägga ett organiskt material i botten på poolen.
Just nu lutar det oerhört mycket åt att lägga stenmjöl ovanpå cellplasten och sedan en nålfiltsmatta ovanpå stenmjölet.

/Johan

[Poolarn]

Hej!

Jag skrev detta http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=339.msg2573#msg2573 för ett tag sedan och fortsatte efter en tids erfarenhet och skrev detta http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=339.msg22506#msg22506.   

Det är inte lätt att välja rätt men många här i forumet har gjort misstag som vi andra kan lära av. Att inte isolera tror blir dyrt i längden, beroende på vad man har för uppvärmning förstås, även om många här struntar eller struntat i det. Historien visar att man inte isolerade i poolens begynnelse och började med 20 mm och idag islolerar man normalt med 50 mm. Vad som är rätt, bra eller fel kan bara tiden utvisa.
 

Poolarn

[utopiazz]

en annan nackdel med vanlig cellplast är att den suger åt sig vatten..xps plast gör inte det..jämför dom gamla båtbojarna i cellplast som sjönk efter ett par år

Att bojar sjunker eller iaf går sönder beror inte bara på att donm ligger i vatten. Den största fienden till cellplast (EPS och XPS) är UV ljuset. Den bryter ner ytan på plasten.

Om man får problem med att cellplast som ligger under en pool suger åt sig vatten så har man missat en mycket viktig detalj i all grundläggning, nämligen dränderingen. Cellplast som ligger på ett dränerat underlag suger åt sig mycket lite vätska.

[axel12]

Svarar i en gammal tråd. Jag har lite samma problem men känner inte att frågan är besvarad riktigt.
Är det inte bara så enkelt att man använder cellplast med högre tryckhållfasthet. Typ s300 istället för s80 eller s100.