Ämne: EuP Direktivet

[dr.frost]

Hej
Jag ställer mig frågande till alla leverantörer av poolutrustning som fortsätter att sälja den gamla typen av poolpumpar .
Dessa får ej säljas och Ce märkas enligt de nya  EuP direktiven som infördes 1 januari 2013 .
Se länk http://energy.grundfos.com/se/lagstiftning/eup-direktivet-om-elmotorer

[MathiasS]

Eftersom poolpumpar har axeltätning har dom två år till på sig?

[awasen]

Klarar en motor energikravet så får de väl säljas?
Det är väl bara motorer som hamnar utanför kravet som i så fall måste plockas ner från hyllan...

[Steffe]

Det är väl bara för tillverkarna att se till att motorerna håller EI2-klass för 0,75 kW och uppåt. Sen har de t o m 2017 på sig att se till att få fram EI3-klassade motorer alternativt köra EI2-klassade med frekvensomformare (privatpoolspumpar är ju sällan över 7,5 kW och det finns redan EI3-klassade pumpar för offentligt bruk).

[Erica]

EU har som vanligt alldeles för bråttom med sina klåfingrighetsdirektiv, som i praktiken bara gör sakerna dyrare och motverkar import utifrån så att de egna tillverkarna skyddas. Man påstår att de dyrare motorerna skall betala sig på ett par år, men då lär man ha räknat på motorer i viss industri som står och går 24 timmar per dygn, året runt. Men de allra flesta motorer körs ju inte så. Man kan jämföra med glödlampsförbudet som tvingade in en massa mindre bra lågenergilampor som tar låååång tid att tända. Hade man väntat ett par år hade det funnits betydligt bättre LED-alternativ att tillgå.

Beträffande poolpumpar så kan man ju spara betydligt mera energi på att sätta en timer på sin pump och hålla nere körtiderna. I framtiden kan det kanske komma någon form av automatik som känner av hur mycket det behöver köras och anpassar pumpningen efter det. Detta förutsätter då någon form av vattenkvalitetsmätning som är relaterad till halt av partiklar eller liknande. I så fall kan man säkert spara åtskilligt med energi. Men samtidigt får man ju inte glömma bort att större delen av den energi som går åt sedan tillförs vattnet som värme.

[Steffe]

Då ca 10 % av världens elenergi går till pumpar av olika slag så finns det en stor mängd energi att spara. En stor del av alla pumpar går vid fel driftspunkt och är överdimensionerade. Man sparar enormt med energi genom att ha t ex en frekvensreglerad pumpmotor (affinitetslagarna). Det är bara att räkna på hur mycket man sparar genom att frekvensreglera in rätt driftspunkt istället för strypa in med reglerventil.

Sen finns det redan belastningsberoende drift som reglerar cirkulationsflödet med avseende på fritt klor, bundet klor, pH och Redox. Detta tillsammans med en turbiditetsmätare som styr flockningen ger en bra belastningsberoende drift. Nog inget som är aktuellt för privatpooler dock.

[Erica]

Då ca 10 % av världens elenergi går till pumpar av olika slag så finns det en stor mängd energi att spara. En stor del av alla pumpar går vid fel driftspunkt och är överdimensionerade. Man sparar enormt med energi genom att ha t ex en frekvensreglerad pumpmotor (affinitetslagarna). Det är bara att räkna på hur mycket man sparar genom att frekvensreglera in rätt driftspunkt istället för strypa in med reglerventil.

Sen finns det redan belastningsberoende drift som reglerar cirkulationsflödet med avseende på fritt klor, bundet klor, pH och Redox. Detta tillsammans med en turbiditetsmätare som styr flockningen ger en bra belastningsberoende drift. Nog inget som är aktuellt för privatpooler dock.

Jo men att höja verkningsgraden en aning på pumpmotorerna, som ju kraven handlar om, innebär ju ingen bot mot feldimensionerade anläggningar med för stora pumpar. Frekvensreglering av poolpumpar lär väl knappast bli standard för privatpooler ändå. Frekvensreglering är ju inte heller helt problemfritt, enligt min man som jobbar med elkraftteknik så blir det allt vanligare att fel på olika styrsystem beror just på att man fört in frekvensomvandlare som sedan alstrar störningar. I hemmiljö och med gör-det-själv-installationer lär detta ju i så fall bli ett ännu värre problem än i industrier och kraftstationer.

[Steffe]

Det är inget bot mot felaktiga driftpunkter eller felbalanserade system, men en frekvensreglerad pump kan vara lösningen.  Speciellt också om man har olika driftsfall eller förutsättningar som varierar. T ex hade en frekvensreglerad pump varit perfekt för en privatpool då har två olika driftsfall; cirkulation och backspolning. Kan man se till att fler pumpar är frekvensreglerade så kan man lättare undvika felaktiga driftspunkter. Alltför mycket pumpenergi stryps bort idag vilket är kostsamt. Det är också en fördel utifall systemets förutsättningar ändras.

Att det arbetas med och ställs lagkrav på bättre verkningsgrader på pumpmotorer är ju positivt ur ett hållbart perspektiv. Precis som det ställs krav på biltillverkare. Speciellt med tanke på hur stor del en världens energikonsumtion som går till detta. Frekvensstyrda pumpar finns ju redan i många hushåll med tanke på de våtlöpande pumparna med inbyggd frekvensstyrning som används i värmepumps- och VS-system.

[Erica]

Det är inget bot mot felaktiga driftpunkter eller felbalanserade system, men en frekvensreglerad pump kan vara lösningen.  Speciellt också om man har olika driftsfall eller förutsättningar som varierar. T ex hade en frekvensreglerad pump varit perfekt för en privatpool då har två olika driftsfall; cirkulation och backspolning. Kan man se till att fler pumpar är frekvensreglerade så kan man lättare undvika felaktiga driftspunkter. Alltför mycket pumpenergi stryps bort idag vilket är kostsamt. Det är också en fördel utifall systemets förutsättningar ändras.

Att det arbetas med och ställs lagkrav på bättre verkningsgrader på pumpmotorer är ju positivt ur ett hållbart perspektiv. Precis som det ställs krav på biltillverkare. Speciellt med tanke på hur stor del en världens energikonsumtion som går till detta. Frekvensstyrda pumpar finns ju redan i många hushåll med tanke på de våtlöpande pumparna med inbyggd frekvensstyrning som används i värmepumps- och VS-system.

I dagslöget är väl dock frekvensstyrning ett lite för kostsamt alternativt för att platsa till vanliga privatpooler. Jag har i vart fall aldrig sett någon som har haft en sådan. För värmepumpar blir det lite annorlunda, de tillverkas ju i helt andra serier - nästan varje villa har ju en numera och även om poolfrekvensen ökar så är det väl ännu i Sverige typ 1 % som har pool eller något sådant, i vart fall om man inte räknar in de riktigt billiga småpoolerna där sådana dyrare anordningar som frekvensstyrning ju aldrig skulle vara aktuellt ekonomiskt. Där talar man ju om pump-filterkombinationer för några hundralappar. Och en timer är ju ett betydligt billigare alternativ än en frekvensstyrning. Man kanske bara behöver köra sin poolpump några timmar per dygn om den egentligen är överdimensionerad.

Att många säkert har onödigt stora pumpar är säkert sant. Jag vet att vi har det så - vi planerade från början för en större utomhuspool och skiftade i sista stund till en 8x4 m inomhuspool och då hade vi redan skaffat utrustningen. Poolpumpen är på 1.1 kW men det skulle säkert ha räckt med klart mindre nu. Å andra sidan går ju överskottsvärmen till största delen ned i poolen som värme.

Problemet med många av EU-direktiven är att man sätter upp regler som tekniken inte är mogen för ännu och att man inte alls tycks bry sig om de stora kostnader som den enskilde får betala och inte heller att utbyte av produkter också kostar i form av miljöbelastning. Man kan jämföra med införandet av miljözoner för bilar i olika Europeiska städer. Att 10.000-tals personer måste köpa nya bilar innebär ju både kostnader för de som drabbas och en rätt stor miljökostnad när alla dessa bilar skall tillverkas. Många gånger verkar det vara en fråga mera om att måna om tillverkarna än om miljön. Bara i Göteborg har det uppskattats att de föreslagna miljözonerna skulle innebära att cirka 30.000 måste köpa nya bilar.

Just vad det gäller pooler så är ju den stora energibiten för de flesta inte cirkulationspumpen utan uppvärmningen, i vart fall om man håller det runt 30 grader som de flesta väl gör idag. Man får ju hoppas att det inte då kommer normer om att man inte får ha mer än 22 grader i vattnet eller något liknande. I så fall dör nog poolintresset ut för de flesta.

[TommyC]

Just vad det gäller pooler så är ju den stora energibiten för de flesta inte cirkulationspumpen utan uppvärmningen, i vart fall om man håller det runt 30 grader som de flesta väl gör idag. Man får ju hoppas att det inte då kommer normer om att man inte får ha mer än 22 grader i vattnet eller något liknande. I så fall dör nog poolintresset ut för de flesta.

Det skulle sänka skatteintäkterna så det lär inte hända.