Ämne: Liner-pool vs Polypropylen-pool - hur tänkte ni?

[rsjowa]

Vi har inte PP men en i glasfiber (www.spaobad.com) vilken liknar PP. Kan bara ge possitiva omdömmen om denna. Eftersom den står emot alla slag och sparkar från barnen utan att ändra sig och har trappan inbyggd precis som du säger så rekomenderar jag PP eller glasfiber.

Vi har en vit men vattnet blir skönt blåaktigt ändå. Vit kant är snyggare än en blå men det är ju en smaksak. Att välja med överrining kanske skulle vara något. Då utnyttjar man djupet fullt ut, och fräckt verkar det vara.

Att välja tak, jetstream och VP gör du rätt i men räkna med att din bugget kanske spräcks för det är alltid något som man glömmer bort eller blir dyrare. Har du räknat med allt sättgrus till plattorna? Sen ser jag inte om du har med dräneringen i pool priset.

Bor själv i Skåne och har allt som du tänker köpa.
http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=1700.0

Att bli poolägare är något som jag inte ångrar.

Att välja överrinning vore superfränt, men priserna börjar på helt andra nivåer då tyvärr... 

Stenmjöl till plattor har jag inkluderat, är rätt billigt hos oss, man betalar ju i princip för transport (enligt mina tidigare erfarenheter). Dräneringskostnader och strul med grundvatten som du hade räknar jag väl med att slippa. Förstår att det kan dra iväg, men i mitt fall har jag > 3 meter fin sand i backen där poolen ska stå, som dränerar rätt bra, tänkte bara lägga ut dräneringsrör, koppla till en "tittlucka"/brunn och sen inget mer. Upptäcker jag sen att det står vatten däri så får jag väl koppla in en pump också. Men det finns ju alltid fler sätt att spräcka budgeten på...

[rsjowa]

Anledningen till att den aldrig riktigt etablerat sig är att PP inte mår bra när temperaturen går under 10 minusgrader

Enligt informationen från Living Qualitys hemsida ska pp poolen tåla bra mycket mer än ner till -10:
PP-poolen består av svetsad genomfärgad CO-polypropylen och är en termoplast som är mycket flexibel mot böjning, slag, stora markrörelser. PP-poolen klarar höga och låga temperaturer (-30 till +92oC)
[...]

Enligt deras hemsida är det faktiskt ännu större intervall på temperatur, dom säger "PP-poolen tillverkas av UV-stabiliserad Co-Polypropylen är genomfärgad och klarar vårt hårda klimat här uppe i Norden. PP plasten klarar temperatur från -40 °C till + 90 °C, har mycket hög kemikalietålighet"

Dock är det ju en sak att skriva det på en hemsida, och en annan sak i verkligheten. Detta garanterade temperaturintervall gäller ju säkert första tiden man har poolen. ... men för mig är det viktigare att det håller över tid. man kan säkerligen förvänta sig att poolmaterialet blir känsligare över tid (liksom för liner). Redan efter 7-10 år lär ju materialet ha mattats ut en hel del... (saknar dock belägg för detta).

Frågan på förväntad livslängd kvarstår alltså för mig.  

Jag ser att pp-poolen lämnar hela 25 års garanti (dock 5 år på svetsningar), detta kan jämföras med folkpool som lämnar 20 års garanti på konstruktion/material. Hmm, jag ska läsa på lite mer om vad garanti täcker och vilka scenario dom törs garantera...

[Nimajneb]

Helt rätt, vad kan man lita på?
För min del var konsekvenserna för ett materialproblem alldeles för stora samt att risken för hög för att våga chansa.
Garantin hos Folkpool resp PP-pool säger inget om kvalitet.
(Kia 5års garanti = Toyota kvalitet )

Har en viss koppling till plastindustrin och känner till riskerna generellt.

[rsjowa]

Angående förväntad livslängd, ... tittar man vad den tjeckiska tillverkaren av pp-poolen skriver på sin hemsida www.centralplast.cz så framgår det att den förväntade livslängden är 25 till 30 år.  

Detta förutsatt att man sköter allt rätt. Tex skriver dom (Källa: http://www.oblibene.biz/userdata/shopimg/svarovaniplastu/file/CENTRALPLAST_SE.pdf):

"Poolens livslängd beror huvudsakligen pa kvalitet av svetsar, pa val av material och om poolen är
installerad I marken pa rätt sätt. Om alla arbeten är utförda pa riktigt, borde en pool tjäna minst
25 ar. Livslägden gynnas av täckning med en presenning, eller av sättning ett tak över poolen
och dess korrekta övervintring. En icke obetydlig effekt har en minimal användning av klor. Vi
därför rekommenderar att utrusta poolen med an UV lamp eller an annan klorfri behandling av
vattnet."


Denna text säger 2 saker: dels, räkna med 25 år, sen byt pool. Men även att man inte ska använda klor.
Jag skriver det igen: "En icke obetydlig effekt har en minimal användning av klor"
 

(Folkpool i dess enklaste form anger ca 50 år som livslängd).

Dock ska sägas att enligt egen utsaga så har den tjeckiska firman hållit på med plastsvetsning sedan 1993, och då hoppas man väl att dom lärt sig nåt vettigt..  

(tror ju säkert också att en liner påverkas lika dåligt av klor, självklart, men där är kostnaden inte lika stor för ett byte... det är ju det som är själva knutpunkten här i mina tankar...)

[rsjowa]

PP poler är ju eg den vanligaste pooltypen, iaf i Europa.
Anledningen till att den aldrig riktigt etablerat sig är att PP inte mår bra när temperaturen går under 10 minusgrader.
[...]

En tanke angående att PP inte tidigare har etablerats i större omfattning i norden kan ju också spåras till att det inte finns någon fabrik i vår omedelbara närhet som tillverkar; och att transportproblematik tidigare har satt käppar i hjulen?

[rsjowa]

Angående förväntad livslängd, ... tittar man vad den tjeckiska tillverkaren av pp-poolen skriver på sin hemsida www.centralplast.cz så framgår det att den förväntade livslängden är 25 till 30 år.  

Detta förutsatt att man sköter allt rätt. Tex skriver dom (Källa: http://www.oblibene.biz/userdata/shopimg/svarovaniplastu/file/CENTRALPLAST_SE.pdf):

"Poolens livslängd beror huvudsakligen pa kvalitet av svetsar, pa val av material och om poolen är
installerad I marken pa rätt sätt. Om alla arbeten är utförda pa riktigt, borde en pool tjäna minst
25 ar. Livslägden gynnas av täckning med en presenning, eller av sättning ett tak över poolen
och dess korrekta övervintring. En icke obetydlig effekt har en minimal användning av klor. Vi
därför rekommenderar att utrusta poolen med an UV lamp eller an annan klorfri behandling av
vattnet."


Denna text säger 2 saker: dels, räkna med 25 år, sen byt pool. Men även att man inte ska använda klor.
Jag skriver det igen: "En icke obetydlig effekt har en minimal användning av klor"
 

[...]

Jag påtalade för den svenska återförsäljaren att fabriken säger att "klor är dåligt", ... jag väljer att redovisa hans svar i helhet här, när jag frågade varför dom säger "En icke obetydlig effekt har en minimal användning av klor":

"Stämmer inte
PP-plast har ovanligt stor kemikalietålighet mot både sura och alkaliska kemikalier om du jämnför det mot andra plaster. Det är egentligen bara Teflon som har bättre kemikalietålighet vad gäller sura kemikalier. PVC som hårdplast har ochså bra kemikalietålighet framför all mot sura kemikalier. UV-strålningen från solen påverkar plasten mer liksom alla organiska material och stark UV-bestrålning under lång tid kommer PP-plasten att bli spröd. (OBS detta kan inte en svensk sommar komma upp i de UV-doser som krävs för att göra PP-plasten spröd.) Varför de skriver så tolkar jag det som att de är rädda för missfärgningar/blekning av plastenfärgen. Eftersom plasten är genomfärgad så skulle man få en missfärgning av en tappad klorpuck som legat minst ett par dagar i poolen så gär det teoretiskt att ta fram en varmpuftspistol och värma plasten och färgpigmentet flyter ut och missfärgningen i stort försvinner. Detta har jag gjort med men ny pool som inte var vattenfylld.
Det enda som inte PP-plasten gillar är koppar och det är ju en metall
Samma effekt har du med en linerpool att sprödheten kommer inte från kloret utan att mjukgöraren försvinner bort. Missfärgningar av linern går inte att göra något åt efter det är ett färgpigment som sprutats på linern"



Humm, jo, förklaringen ovan känns acceptabel i mina ögon.

[LOTTERÖD]

Hej !

Tycker du ska tänka ett varv till innan du bestämmer vilken storlek på pooltak ni väljer, finns det möjlighet så välj Klasik C. Ni får då ett väldigt användbart område under tak, där man kan ha några stolar, torkställning för handdukar, CD-spelare samt förvara badleksaker på, på vintern kan man använda det som förvaringsutrymme för t.ex trädgårdsmöbler & dyl. Händer väldigt ofta att våra ungar och kompisar bara sitter i poolhuset inte för att bada utan bara "snacka" för det är en mysig plats att vara på.

Vi tycker att detta området i vårt poolhus är guld värt, man har någonstans att stå och torka av sig, byta om på eller bara sitta och mysa i under tak. Varmt och gott att stå barfota på, som golvvärme blir det också när man väljer att lägga stenplattor runt poolen.

Pooltak gör att man badar mer också tror jag, än om man inte hade haft det, spelar liksom ingen roll om det regnar, blåser, kallt i luften eller vilken tid på dygnet man väljer att bada.....så enkelt att bara öppna dörren och ta ett dopp  

Just nu har vi ca. 21 grader ute, har varit molnigt och regn ett par dagar, i poolhuset är det 35 grader & 29 i vattnet  

Lycka till med Ert poolbygge !!


LOTTERÖD  

[cy_berg]

Jag ställde precis samma fråga till min pp-leverantör (Söderro gård) och fick precis samma svar. Jag kan ju inte själv kontrollera sanningshalten i det men Söderro gård har gett mig fantastiskt bra service och har hela tiden framstått som ärliga och "reko" så jag känner ingen anledning att betvivla svarets korrekthet.

Angående förväntad livslängd, ... tittar man vad den tjeckiska tillverkaren av pp-poolen skriver på sin hemsida www.centralplast.cz så framgår det att den förväntade livslängden är 25 till 30 år.  

Detta förutsatt att man sköter allt rätt. Tex skriver dom (Källa: http://www.oblibene.biz/userdata/shopimg/svarovaniplastu/file/CENTRALPLAST_SE.pdf):

"Poolens livslängd beror huvudsakligen pa kvalitet av svetsar, pa val av material och om poolen är
installerad I marken pa rätt sätt. Om alla arbeten är utförda pa riktigt, borde en pool tjäna minst
25 ar. Livslägden gynnas av täckning med en presenning, eller av sättning ett tak över poolen
och dess korrekta övervintring. En icke obetydlig effekt har en minimal användning av klor. Vi
därför rekommenderar att utrusta poolen med an UV lamp eller an annan klorfri behandling av
vattnet."


Denna text säger 2 saker: dels, räkna med 25 år, sen byt pool. Men även att man inte ska använda klor.
Jag skriver det igen: "En icke obetydlig effekt har en minimal användning av klor"
 

[...]

Jag påtalade för den svenska återförsäljaren att fabriken säger att "klor är dåligt", ... jag väljer att redovisa hans svar i helhet här, när jag frågade varför dom säger "En icke obetydlig effekt har en minimal användning av klor":

"Stämmer inte
PP-plast har ovanligt stor kemikalietålighet mot både sura och alkaliska kemikalier om du jämnför det mot andra plaster. Det är egentligen bara Teflon som har bättre kemikalietålighet vad gäller sura kemikalier. PVC som hårdplast har ochså bra kemikalietålighet framför all mot sura kemikalier. UV-strålningen från solen påverkar plasten mer liksom alla organiska material och stark UV-bestrålning under lång tid kommer PP-plasten att bli spröd. (OBS detta kan inte en svensk sommar komma upp i de UV-doser som krävs för att göra PP-plasten spröd.) Varför de skriver så tolkar jag det som att de är rädda för missfärgningar/blekning av plastenfärgen. Eftersom plasten är genomfärgad så skulle man få en missfärgning av en tappad klorpuck som legat minst ett par dagar i poolen så gär det teoretiskt att ta fram en varmpuftspistol och värma plasten och färgpigmentet flyter ut och missfärgningen i stort försvinner. Detta har jag gjort med men ny pool som inte var vattenfylld.
Det enda som inte PP-plasten gillar är koppar och det är ju en metall
Samma effekt har du med en linerpool att sprödheten kommer inte från kloret utan att mjukgöraren försvinner bort. Missfärgningar av linern går inte att göra något åt efter det är ett färgpigment som sprutats på linern"



Humm, jo, förklaringen ovan känns acceptabel i mina ögon.

[rsjowa]

Hej !

Tycker du ska tänka ett varv till innan du bestämmer vilken storlek på pooltak ni väljer, finns det möjlighet så välj Klasik C. Ni får då ett väldigt användbart område under tak, där man kan ha några stolar, torkställning för handdukar, CD-spelare samt förvara badleksaker på, på vintern kan man använda det som förvaringsutrymme för t.ex trädgårdsmöbler & dyl. Händer väldigt ofta att våra ungar och kompisar bara sitter i poolhuset inte för att bada utan bara "snacka" för det är en mysig plats att vara på.

Vi tycker att detta området i vårt poolhus är guld värt, man har någonstans att stå och torka av sig, byta om på eller bara sitta och mysa i under tak. Varmt och gott att stå barfota på, som golvvärme blir det också när man väljer att lägga stenplattor runt poolen.

Pooltak gör att man badar mer också tror jag, än om man inte hade haft det, spelar liksom ingen roll om det regnar, blåser, kallt i luften eller vilken tid på dygnet man väljer att bada.....så enkelt att bara öppna dörren och ta ett dopp  

Just nu har vi ca. 21 grader ute, har varit molnigt och regn ett par dagar, i poolhuset är det 35 grader & 29 i vattnet  

Lycka till med Ert poolbygge !!


LOTTERÖD  

Hej LOTTERÖD,

du har inspirerat en hel del med ditt pooltak, har förstås läst en del från ditt bygge 

Du har nog rätt också, ... man ångrar nog inte valet av ett något större tak, kanske tvärt om är troligare. Klasik C är ju ett par dm högre också än Klasik B.

BTW: Tack vare dig kollade jag även på http://www.steelpool.se/Loberod.htm men det var väl fasligt vad dyrt det kunde bli... min plånbok tvingar mig att leta poolleveratör i ett annat segment. 

[cy_berg]

Livingquality är lierade med den firma jag valde som leverantör, d.v.s. Sörerro Gård, och även dessa var otroligt snabba i offerthantering, och jag har även innan och efter leverans fått superbra service. Andreas från Söderro har hela tiden ringt och kollat hur mitt arbete gått och varit uppriktigt intresserad av att allt ska bli bra även EFTER jag fått poolen och betalat fakturan.

Vi tittade först på en vanlig linerpool och jag fick offert på även en sådan från Söderro Gård. Vi hade dock som krav att poolen skulle ha en trappa, och det kostar mer än 20k till en linerpool. Plötsligt var det inte så stor skillnad i pris mellan liner-pool och pp. Vidare tittade jag på den tid som vi (jag) skulle behöva lägga på att färdigställa det hela och jag tyckte det kände som mer jobb med linerpool. Jag tyckte det kändes tryggt att få poolen levererad "färdig" och att det bara var ställa ner den i hålet istället för som med linerpool där det krävs merjobb i form av montering. Det kändes också lite vanskligt att montera en liner utan att ha gjort det förr. Eftersom vi ville ha en oval pool krävdes det dessutom en stödmur på långsidorna, och då tillkom material och tid för att mura denna. För vissa fabrikat av linerpooler krävdes dessutom en gjuten platta att ställa poolen på och då går det ju säkert 10-15k bara för betongen, och till det tillkommer armeringsmattor och jobbet att gjuta plattan.

Gällande trappan till linerpoolen hade jag också hört från ett par leverantörer att det innebar en risk för läckage och trapporna är ju inte i samma färg som linern (inte exakt, i alla fall inte vad jag kunnat hitta) och då kändes det inte riktigt rätt.

Summa summarum

Linerpool
+ Billig i inköp
- Dyrt med trappa
- Merkostnad för stödmur och eventuellt gjuten platta
- Merkostnad i tiden för montering

PP-pool
+ Inga merkostnader för montering
+ Trygghet i att materialet är mer hållbart än en liner
- Dyrare grundpris

Till sist föll valet på pp också beroende på att vi helt enkelt tyckte att det kändes mer "på riktigt" än en linerpool. Det är såklart fördomsfullt på alla sätt och vis, men det var i alla fall min magkänsla.

/Kristian

Efter jag postat min fråga här, hann jag även med att dra en offertförfrågan till www.livingquality.com också.

När jag kollade mailen i morse så hade jag redan ett seriöst svar av dom, wow. Ruskigt snabbt svar! (sover man inte i skåne??)

Summerar jag lite så ser jag att det inte skiljer så mycket rent ekonomiskt i respektive pool-alternativ för mig. Dock verkar det som om jag behöver göra mer jobb på egen hand med pp-poolen (fast med reducerat totalpris förstås). Sen diffar det även på pris för jetstream och värmepump till pp-poolens fördel. + att jag med pp-poolen i mitt fall kommer undan med ett Klasik B tak, istället för det större Klasik C (folkpools romand-endtrappa ligger ju liksom "utanför") ).

Totalt ca 56 000 "billigare" med pp-poolen i utbyte mot "några" timmars jobb, vilket känns rätt överkomligt trots allt.

===============
Folkpool
Komplett material till poolen, 4 * 8 romand end 174 000
Pooltak Klasik C (inkl 2 extra skenor + frakt)    80 000
Entreprenad, poolmontage, arbete, inkl grävning + grus    50 000
Marksten (läggning själv)   25 000
El-material + arbete    10 000
Isolering/dränering (isolering endast sidor)   5 000
Summa    344 000
===============
PP-pool
Komplett material till poolen (4 * 8, med invändig gaveltrapp)   155 000
Pooltak Klasik B (inkl 2 extra skenor + frakt)    61 100
Entreprenad, grävning + material   25 000
Marksten (läggning själv)   25 000
El-material + arbete    10 000
Isolering/dränering (även isolering under)   12 000
Summa   288 100
===============

En nackdel med formgjuten pool jag läste här tidigare är ju att det blir lite svårt om det kommer fram berg där man tänkt haft poolen. För min del är det lättgrävt, nästan bara sand faktiskt.

Men tar gärna emot mer fördelar/nackdelar med pooltyperna, please...