Ämne: Frånluftsvärmepump i poolrummet

[Mor10]

Jag har ett inomhuspool på 2,5mx5,5m i ett poolrum på ca 50 kvm.
Holder ca 32 C grader i poolen og poolrummet ligger på omtrent samma temperatur.

Klarer ikke å slippe tanken på å nyttja värmen i rummet til å värme poolvattnet.

Er det helt crazy å sette inn f.eks. en Nibe F110 i poolrummet?

1. Vill den bli förstörd på kort tid, pga klor, etc i luften?
2. Går det att kobla till en liten shuntgrupp til vv-ut kv-inn og sirkulera värmevattnet till en värmeväxlare?

Jag reknar att den vill ochså ta ut en del fuktighet i luften och avlasta avfuktaren som går mycket ofta.
Med en förbrukning på 10.000kWh på värme och 6.000kWh på avfukting, ser jag för mig en besparning på ca 10.000kWh pr år. Den er då nedbetalat på 2 år och holder den 6-7 år er det en god deal?

Jag kommer att ha en Comfortzone EX50 inte långt från poolen, men har inte lust att dra pool-luften inn i den.

[Rickard]

Om du istället satte in en boostervärmepumps utedel i poolrummet och lät den reglera ned värmen i poolrummet till 25 grader så skulle du få avfuktningen på köpet, värmen som värmepumpen alstrar skulle du kunna värma poolen med.
Alltså start av booster vid kanske +27 i rummet, och stopp vid +25 i rummet.
Tänker på t.ex. en sån här: https://www.polarpumpen.se/luft-vatten-varmepump/varumarken/panasonic-aquarea/panasonic-aquarea-monoblock-5kw?utm_source=shopello_se&utm_medium=cpc&utm_campaign=shopping&utm_term=luftklimat+%26+element-39&utm_content=a320_c102215_p667186256

Bara en tanke?

[Erica]

Att reglera ned poolrummet till 25 grader och ändå hålla 32 grader i poolen är nog att be om fuktproblem.En stor temperaturskillnad åt "fel" håll ger en dramatiskt ökad avdunstning från poolen. Helst bör poolrummet vara på samma temperatur som vattnet eller högre, ur avdunstningssynpunkt. Vi hade lite låg temp i rummet i början, numera håller vi poolrummet på 28-30 grader (ungefär som vattnet) och då blir avdunstningen mycket måttlig även när poolen används.

[Rickard]

Jag förutsätter att poolen är täckt när den inte används.
Har man den öppen, så visst har du rätt.
Tror även att boostern skulle avfukta väldigt effektivt, och ge fantastiskt hög COP, även om drifttiden inte skulle bli så lång varje gång den startade.

[Erica]

Ja har du poolen öppen hela tiden är det absolut nödvändigt att hålla högre temperatur i poolrummet - annars blir det mängder med fukt, avfuktare till trots. Vi provade så det första när vi skaffat inomhuspoolen, men det blev mycket fukt och mycket höga driftskostnader - vi hade både våra små avfuktare plus en stor trefas d:o och allt fick gå dygnet runt. Vi började snart att täcka poolen vid icke-bad. Men även om man gör det kan det bli problem om man har rummet mycket kallare än vattnet - det dunstar rejält då när man öppnar. Nu skall det sägas att vi nyttjar vår pool flitigt - stor familj och flitigt badande, så att den ofta är öppen 1-2 tim. per dag, ibland mera. Badar man kortare pass och mindre ofta kanske det kan fungera även med en lite större temperaturskillnad åt "fel" håll. Men blir skillnaden för stor börjar det ju närmast att ryka ur poolen, man ser hur ångmoln stiger upp från ytan. Vi har sett den effekten ett par gånger när barnen haft poolparty och levt och stojat och tyckt att det blivit för varmt i rummet, varefter någon får för sig att öppna ett fönster eller en dörr. Då kommer "sjöröken" på direkten när den kalla luften sveper ned över poolen.

Vi känner andra som har inomhuspool och som har den öppen hela tiden utan att det blir sådana problem. Men då brukar de ha ca 20-22 grader i vattnet och kanske 26-28 i rummet. Men vill man bada i 30-gradigt vatten blir det svårt att få ihop det hela. Man vill ju inte gå upp till 35-40 grader i rummet, då börjar man ju svettas direkt, plus att det blir höga driftskostnader.

[Mor10]

Hmmmm, interessant løsning.

Måste jag köpa en Panasonic, eller kan jag f.eks. köpa en sånn:
https://www.polarpumpen.se/poolvarmepump/marken/aquaheat/aquaheat-basic-6
God pris för en värmare och avfuktare

Blir ju gott med vind i rummet med en slik inomhus? Men den er sannsynlig mer tyst enn vår Dantherm CDP 45 avfuktare som ochså blåsar gott om sig.

Jag har en solduk som täcker poolen när den inte brukas, men vi har också 3-4 bad pr vecka med 2-3 timmar varje gång. Barnbarnen liker gott om att komma på visitt ganska ofta och jag skal trimma ryggen minst 3 gånger i veckan.

[Erica]

Nej du verkar ha helt missförstått vad det där är för slags pump. Det är en ren poolvärmepump, den värmer poolvattnet direkt, har bara en utedel och ger inte det minsta luftdrag i poolrummet. Den är dessutom avsedd för utomhuspooler och knappast optimerad för året-runt-drift. Man anger ju t.ex. uteffekten till poolen vid en lufttemperatur på 15 grader i annonsen - en temperatur som ju ligger långt över vad som gäller som årsmedeltemperatur på någon ort i Sverige. Vattenvärmande poolvärmepumpar för inomhuspooler brukar ha en inne- och en utedel. Se t.ex. Gullberg-Janssons pumpar.

Vår Panasonic (man kan givetvis köpa vilket märke man vill) är ju en luft-luft-värmepump för att värma poolrummet, inte primärt för att värma poolvattnet. Men med varmt i poolrummet så blir det ju sedan lättare att hålla poolen varm - endast mindre tillskottsvärme behövs.

[Rickard]

Ja, den där skulle kunna fungera om den ställdes inomhus, men då skulle man få bygga om styrningen så att man bara lät den värma poolen i intervallet +27 och ned till ca +25 grader (startar vid rumstemp 27 och stoppar vid rumstemp 25.
Drifttiderna skulle nog bli korta, men under tiden den går skulle den avfukta rummet och värma poolen samtidigt.
Detta till skillnad mot en vanlig avfuktare som värmer rummet medan den avfuktar luften.
Den energi som finns i luften går alltså dels till omvandlingsvärme när fukten kondenserar till vatten, den energin rinner sedan ut i avloppet.
Men avfuktaren värmer också luften med den energi som kompressorn drar, så den ger ett litet värmetillskott också.
De stora frågorna är:

1. Vill ni ha svalare i rummet (eller behöver ni värma rummet trots poolen), annars är det en dålig affär att kyla.
2. Oklart hur många timmar/dag den skulle gå, mycket möjligt att det inte alls räcker för att avfukta tillräckligt.
3. OM den går bara korta perioder så tillförs ju poolen inte heller mycket energi.

[Mor10]

Nej du verkar ha helt missförstått vad det där är för slags pump. Det är en ren poolvärmepump, den värmer poolvattnet direkt, har bara en utedel och ger inte det minsta luftdrag i poolrummet. Den är dessutom avsedd för utomhuspooler och knappast optimerad för året-runt-drift. Man anger ju t.ex. uteffekten till poolen vid en lufttemperatur på 15 grader i annonsen - en temperatur som ju ligger långt över vad som gäller som årsmedeltemperatur på någon ort i Sverige. Vattenvärmande poolvärmepumpar för inomhuspooler brukar ha en inne- och en utedel. Se t.ex. Gullberg-Janssons pumpar.

Vår Panasonic (man kan givetvis köpa vilket märke man vill) är ju en luft-luft-värmepump för att värma poolrummet, inte primärt för att värma poolvattnet. Men med varmt i poolrummet så blir det ju sedan lättare att hålla poolen varm - endast mindre tillskottsvärme behövs.

Ja, jag har en stor Panasonic Aquarea 12kW monoblock, så jag känner godt til hur den skall fungera, men Richard (litt crazy) förslag var å plassera en i poolrummet
Jag gillar litt crazy løsningar, men det blir kanskje litt drygt med L/V inne i rummet

[Mor10]

Ja, den där skulle kunna fungera om den ställdes inomhus, men då skulle man få bygga om styrningen så att man bara lät den värma poolen i intervallet +27 och ned till ca +25 grader (startar vid rumstemp 27 och stoppar vid rumstemp 25.
Drifttiderna skulle nog bli korta, men under tiden den går skulle den avfukta rummet och värma poolen samtidigt.
Detta till skillnad mot en vanlig avfuktare som värmer rummet medan den avfuktar luften.
Den energi som finns i luften går alltså dels till omvandlingsvärme när fukten kondenserar till vatten, den energin rinner sedan ut i avloppet.
Men avfuktaren värmer också luften med den energi som kompressorn drar, så den ger ett litet värmetillskott också.
De stora frågorna är:

1. Vill ni ha svalare i rummet (eller behöver ni värma rummet trots poolen), annars är det en dålig affär att kyla.
2. Oklart hur många timmar/dag den skulle gå, mycket möjligt att det inte alls räcker för att avfukta tillräckligt.
3. OM den går bara korta perioder så tillförs ju poolen inte heller mycket energi.

Ja, som sagt en litt crazy løsning, men spännande tankar

1. Vi har ca 32-33 C grader i rummet och det er varmt, men det kann hända att senkning av temperatur ökar fuktigheten i rummet för mycket. Avfuktaren vill oavsett vara aktiv, så den kan eventuelt ta topparna när vi badar och täckningen är av. Avfuktaren drar 1kW och går mycket. V¨rmapumpen er nok snålare i förbruk.
2. Kanske manipulera denn till å holde poolvärmen mellan 30-32 C grader på röret, så den går så länge poolen skall ha värme. Men, da vill ju rummet kanskje bli for kallt.
3. Som ovan.

En luftström på 1600m3 pr time kann bli lite för mycket