Ämne: Avstånd vvx - pool, behöver hjälp!

[Nilsson73]

Hej!

Står inför ev poolbyggande. Försöker få rätsida på allt innan jag bestämmer mig, så jag behöver goda råd!!

Uppvärmningen ska ske med vvx, hetvatten från vedeldning.
Om jag har vvx vid vedpannan har jag en lång sträcka till poolens placering, ca35 m.
Är det för långt?
Kan man använda PEM- slang för att leda poolvattnet fram och tillbaka?
Isolering till överkomligt pris?

Har hittat några gamla trådar om ungefär samma saker, men jag skulle gärna få lite uppslag från er på forumet!

Hälsningar
/Nilsson73

[Erik N]

Avståndet är jag inte kapabel till att bedöma, det får de som är duktigare på den biten svara på. Men jag har för mig att jag har läst om andra som har långa avstånd. Jag skulle nog gå upp i dimension (63 mm PEM-slang) för den långa biten för att minska förlusterna.

Du inte bara kan utan bör använda PEM-slang för det.

Mathias lösning skulle jag nog satsa på när det gäller så långa avstånd. Bygga en låda och klä den invändigt med frigolit som man sedan lägger slangarna i. Mest isolering för pengarna, för slangisolering är dyyyrt.

[Nilsson73]

Tack Erik!
Har funderat på det där med "låda" med frigolit, som sagt rörisolering är dyrt! Bra råd med 63mm dimension på slangen!
Önskar fler råd av er som har erfarenhet av pooler!
Funkar det med ca35 m mellan vvx och poolen?
Hur djupt bör/skall man lägga slangen? Måste det vara frostfritt djup?

Tack på förhand!
Nilsson73

[Erik N]

PEM-slang tål att frysas så det behöver inte vara frostfritt av den anledningen. Däremot kan det ju vara problem att dra igång den på våren (jag har haft det problemet en gång) om det är fruset i slangen för då kan man inte få igenom något vatten. Men det är ju egentligen bara att vänta lite till på att det ska tina.

[Rickard]

Jag har en sträcka på ett par meter där det inte tinar upp så fort som jag vill.
Kopplar loss kopplingen där slangen kommer in och spolar med en smal plastlsang varmvatten samtidigt som jag trycker in slangen.
På det sättet tinar jag upp slangen på några minuter.

Jag skulle nog hellre rekommendera en poolvärmepump, och allt som har med filter och pumpar i anslutning till poolen, det blir inte just dyrare än 70 m 63 mm PEM + isoleriog, och så lipper du elda ved hela sommarn.
En pool drar mer energi än man kan tro, och min erfarenhet är att de som eldar med ved inte har sin pool varm hela säsongen, den står ofta så pass kall att det inte badas i den så ofta som du annars skulle göra.

Räkna med mellan 70 och 100 kWh/dag som du behöver tillföra poolen, det är rätt mycket vedeldning det....
Ungefär som på vintern när det är som kallast ute, fast varje dag i 5 månader...
Dessutom är veden dyrare än elströmmen till poolvärmepumpen.
Har du gratis ved, sälj den till någon som vill elda med ved.
För pengarna för du den ström du behöver till värmepumpen, och lite över till lite guldkant på tillvaron.

[Nilsson73]

Tack Richard för ett intressant svar!

Det du skriver om uppvärmningen vill jag gärna höra mer om för mina kunskaper är mycket begränsade!
Jag lever för tillfället i tron att min vedeldning är bästa sättet att värma poolen ( tills du skrev ditt svar ).
Kan inget om kWh och hur mycket som går åt men jag lämnar här mina förutsättningar så får vi se vad du/ni tror.
Vedpanna på 75kW, eldas mot 5 m3 acc-tankar, så jag tänkte tillföra vvx hetvatten på 80-90 grader. Vad tror ni?
Jag ska ha pooltak, ett högt som går mot ett poolhus.

Hur många kWh drar din pool Richard?
Hur lång badsäsong brukar du ha? Ser att du är långt norrut, är själv i Leksand så vi har också rätt mycket vinter!!

/Nilsson73

[Rickard]

Vi värmer med jordvärme, 8 kW uteffekt som går i snitt runt 11 timmar/dag under de 5 månader vi håller poolen varm.
11 X 8 = 88 kWh/dygn i snitt.
Under tidig vår och sen höst rör det sig om det dubbla, och självklar mindre när det är riktigt varmt och fint ute.

Värmepumpen förbrukar ca 1.8 kW när kompressorn går, så det förbrukas ca 20 kWh/dygn.
Strömmen kostar under en krona/kWh.

Veden är inte heller gratis som sagt...
Och så jobbet.

Dessutom finns det alltid en viss risk för vattenskada inomhus om du drar in poolvattnet på en lägre nivå än vad poolen befinner sig.

Nackdelarna med poolvärmepump är att de bullrar litegrann, och så kanske de inte håller lika länge som vedpannan och poolvärmeväxlaren.

Men jag tror alltså att din investering skulle bli lägre om du köpte en poolvärmepump.
Och driftskostnaderna.

Att ha bra flöde i cirkulationen är även väldigt viktigt för att få till en bra rening, jag snålade och drog bara 40 mm PEM, skulle ha dragit 50 mm om jag gjort det idag, trots att jag bara har totalt ca 20 meter slang i systemet.

[Nilsson73]

Tack för snabbt svar!

Du har troligtvis rätt vad gäller investering och driftskostnad ( beror på hur man räknar kostnad för ved). Det tar dock emot att sätta in eldrift när jag har en rätt stor vedanläggning.
Det blir nog en hel del eldning, åtminstone vår och höst.
Om jag fattat rätt så bör jag kunna lagra ca 300 kWh i tankarna om jag trycker upp temperaturen från 30 till 80 grader.

Valet av vvx verkar också vara beroende av val av värmekälla, jag har titta på Aqua-Mex FE vvx, den finns på 40 kW eller 70 kW.
Räcker det med 40 om jag kör med min vedeldning?
Poolen ligger på ca 35 m3.

Vad gäller dim på slang så väljer jag nog 63 mm och isolerar så gott det går med cellplast!

/Nilsson73

[Rickard]

Dessutom, även om du isolerar så måste du räkna med förluster i kulverten.
Det är troligen ekonomiskt vansinne att köra på vedalternativet, men om du är vedromantiker så kan jag inte göra mer än att presentera alternativen. 
När det gäller vedens värde kan man nog bara räkna på ett sätt: Den är värd vad du kan sälja den för (Om du har egen skog) eller vad du betalat för den när du köpte den.
För att det skall bli billigare att värma med ved måste du värdera den till mellan 25 och 35 öre/kWh, vilet innebär ett pris för 1 m3 stjälpt mått på runt 250-350 kr, vilket är väldigt lågt.

Troligen har du väl även gratis tillgång till grävmaskin, annars tillkommer ju ytterligare tusentals kronor för grävningen, och reparation av gräsmattan.

Jag skulle låta investeringskostnaden styra valet mellan värmepump och vedalternativet.

Tänk på mig varje gång du vill bada men glömt eller inte haft tid att elda. 

 

[Nilsson73]

Ha ha , blir mitt poolprojekt verklighet och med vedvärme ska jag ha dig i tankarna varje gång jag kliver i !! Och jag kommer skriva att det är varmt och skönt även om jag hackar tänder varje gång  !

Tyvärr har jag inte fri tillgång till grävmaskin, men ved är ett mindre problem!

Är dock osäker till hela projektet,  kostnaden rusar iväg (oavsett värmesystem). Har en tomt som kräver en hel del arbete, schaktning för att min pool och poolhus ska funka.
Är det värt kostnaden? Vet man ju inte förrän efteråt!.
Letar för tillfället lösningar för att kapa kostnader!
Vill gärna "bli med pool" under våren!!
/Nilsson73