Allt om pool, Poolforum!

PoolForum - swimmingpooler => Markpooler. => Ämnet startat av: bogani skrivet juli 06, 2025, 07:20:31:31

Titel: Luft i systemet Sugsida eller trycksida?
Skrivet av: bogani skrivet juli 06, 2025, 07:20:31:31
Pratat lite löst med nyburjare om detta innan men tänkte ändå slänga upp en tråd.

Haft min första pool "up and running" och allt funkade fint. Sen någon vecka tillbaka började jag dock få microbubblor i inloppen. Absolut majoriteten kommer ur de första två inloppen, i princip ingenting i det tredje. Inloppen är seriekopplade med PEM.
Jag tycker mig tro att problemet började när jag plockade ur och stansade ut större storlekar i inloppskulorna. Jag förstår dock inte riktigt hur detta ingrepp skulle kunna orsaka luft i systemet eller någon form av läckage? Enligt de flesta orsakas luft i systemet nästan uteslutande på sugsidan, är det läckage på trycksidan hade det läckt vatten vilket det inte gör någonstans.

Är det någon ide att börja stöka med inloppen(som sitter lite svåråtkomligt just nu) eller kan jag anta att problemet är på sugsidan?

Jag har även kikat över anslutningarna på pump/sandfilter. Kan inte se några problem med pumplock.

Jag har dock haft mina funderingar på om det ändå är sexvägsventilen som spökar. Igårkväll när jag växlade över från filter till enbart cirkulation så kommer det först en extrem mängd luft ur inloppen i ca 10 sekunder för att sen minska till små mängder microbubblor. Spontant känns det som att luft kommer in när jag växlar läge på ventilen? Jag har öppnat upp den och rengjort och kan inte visuellt se något fel men vad vet jag.
Kan också vara värt att nämna att när jag växlar från filter till cirkulation så kommer det en del vatten ur wastehålet. Sprutar inte men det droppar.
Titel: SV: Luft i systemet Sugsida eller trycksida?
Skrivet av: nyburjare skrivet juli 06, 2025, 16:44:24:24
JO som vi skrivit om , har du fel i filter kan luft komma in där o komma ut som bubblor däremot är det helt omöjligt att få in luft i slang o rör på trycksidan ! det är helt emot fysikens lagar , tänk dig en vanlig vatten slang du sprutar o tex vattnar , samt skär upp ett litet hål i slangen. det kommer ALDRIG att resulterar i luft fråm munstycket så den tanken kan du helt lägga ner
Titel: SV: Luft i systemet Sugsida eller trycksida?
Skrivet av: bogani skrivet juli 07, 2025, 00:29:49:49
JO som vi skrivit om , har du fel i filter kan luft komma in där o komma ut som bubblor däremot är det helt omöjligt att få in luft i slang o rör på trycksidan ! det är helt emot fysikens lagar , tänk dig en vanlig vatten slang du sprutar o tex vattnar , samt skär upp ett litet hål i slangen. det kommer ALDRIG att resulterar i luft fråm munstycket så den tanken kan du helt lägga ner

Då kan jag iaf utesluta läckage vid inloppssidan vilket är skönt och kan gå vidare med sugsidan och filter.

Hur vanligt är det att de blåa PEM-kopplingarna kan läcka? Du trycker ju in slangen igenom en gummiring och sen drar du åt klämringen. Kan det suga in luft via en sådan  utan att det läcker vatten? Hittar inga ställen som läcker vatten.
Titel: SV: Luft i systemet Sugsida eller trycksida?
Skrivet av: Rickard skrivet juli 07, 2025, 07:50:32:32
Har du verkligen filtret på sugsidan av cirkpumpen, så ska man inte ha monterat.
Normalt har man ju bara en slang direkt från skimmer till cirkpump, så det kan inte suga luft på så många ställen.
Är det en trefas cirkpump så kan de gå baklänges, och då skapas mikrobubblar i pumphjulet, så hade jag när vi först installerade vår pool, tog ett par veckor innan jag hittade problemet, även om det var det första som poolsäljaren bad mig kolla...
Titel: SV: Luft i systemet Sugsida eller trycksida?
Skrivet av: Erica skrivet juli 07, 2025, 16:33:54:54
Det att du stansade ut sektioner ur inloppskulorna ökade förstås vattenmängden en hel del. Det kan möjligen inte vara så att du får virvelbildning i skimmern så att luft sugs ned där ? En annan möjlighet är att du har någon liten läcka på sugsidan, som kanske släpper in mer luft när vattenmängden ökat. Hur står pumpen i förhållande till poolnivån ? Över eller under denna ?
Titel: SV: Luft i systemet Sugsida eller trycksida?
Skrivet av: Plums skrivet juli 07, 2025, 19:08:08:08
Dra åt alla kopplingar lite på sugsidan så löser det sig nog, det har funkat för mig. Plus locket på pumpen. Har du ökat  flödet så ökar vacuumtrycket så då kan den börja sippra in luft. Kolla även eventuell smårör till automatik.
Titel: SV: Luft i systemet Sugsida eller trycksida?
Skrivet av: bogani skrivet juli 07, 2025, 20:06:39:39
Har du verkligen filtret på sugsidan av cirkpumpen, så ska man inte ha monterat.
Normalt har man ju bara en slang direkt från skimmer till cirkpump, så det kan inte suga luft på så många ställen.
Är det en trefas cirkpump så kan de gå baklänges, och då skapas mikrobubblar i pumphjulet, så hade jag när vi först installerade vår pool, tog ett par veckor innan jag hittade problemet, även om det var det första som poolsäljaren bad mig kolla...

Nä, alltså, två skimmer seriekopplade, en slang som går direkt till pumpen från dessa och sen vidare till sandfilter, värmepump och sen vidare till poolen.
Titel: SV: Luft i systemet Sugsida eller trycksida?
Skrivet av: bogani skrivet juli 07, 2025, 20:08:15:15
Det att du stansade ut sektioner ur inloppskulorna ökade förstås vattenmängden en hel del. Det kan möjligen inte vara så att du får virvelbildning i skimmern så att luft sugs ned där ? En annan möjlighet är att du har någon liten läcka på sugsidan, som kanske släpper in mer luft när vattenmängden ökat. Hur står pumpen i förhållande till poolnivån ? Över eller under denna ?

Pumpen står över vattennivån, om än bara precis över.
Titel: SV: Luft i systemet Sugsida eller trycksida?
Skrivet av: bogani skrivet juli 07, 2025, 20:18:08:08
Dra åt alla kopplingar lite på sugsidan så löser det sig nog, det har funkat för mig. Plus locket på pumpen. Har du ökat  flödet så ökar vacuumtrycket så då kan den börja sippra in luft. Kolla även eventuell smårör till automatik.

I botten på mina skimmers har jag en 90 gradare längst bort och en T-koppling i den närmast pumpen. Dessa har jag ju inte kunnat dra i "botten" då jag måste anpassa vinkeln. Jag har en jäkla massa gängtejp dock. Jag kanske borde satsat på en rak PEM-koppling ut från dessa först så att jag kan gänga hel vägen in? Jag har ingen vattenläcka från dessa dock.
Titel: SV: Luft i systemet Sugsida eller trycksida?
Skrivet av: nyburjare skrivet juli 07, 2025, 23:15:27:27
I botten på mina skimmers har jag en 90 gradare längst bort och en T-koppling i den närmast pumpen. Dessa har jag ju inte kunnat dra i "botten" då jag måste anpassa vinkeln. Jag har en jäkla massa gängtejp dock. Jag kanske borde satsat på en rak PEM-koppling ut från dessa först så att jag kan gänga hel vägen in? Jag har ingen vattenläcka från dessa dock.
på den typ av kopplingar skall du inte använda gängtejp och ja du måste kunna dra dem i "botten" förstår inte riktigt vad du menar med anpassa vinkeln , tar den in luft där kommer det ju inte att läcka vatten , ev kan det ju läcka där när pumpen inte går , men det är inte säkert , vatten bildar ytspänning som kan vara tillrcäkligt för att undvika läckage men kan ta in luft när pumpen går
Titel: SV: Luft i systemet Sugsida eller trycksida?
Skrivet av: nyburjare skrivet juli 07, 2025, 23:16:36:36
Att använda för mycket gängtejp kan leda till problem vid gängade fogar. Det kan göra det svårt att skruva ihop delarna ordentligt och kan till och med skada gängorna. Dessutom kan för mycket gängtejp leda till att fogar inte blir ordentligt täta, vilket kan orsaka läckage.
Här är några skäl till varför man bör undvika för mycket gängtejp:
Svårt att skruva ihop:
För mycket gängtejp ökar friktionen mellan gängorna, vilket gör det svårare att skruva ihop delarna och kan göra att man måste använda mer kraft än nödvändigt.
Skadade gängor:
Om man tvingar ihop delarna med för mycket gängtejp kan det skada gängorna, vilket kan göra det svårt att separera delarna igen eller leda till att de inte kan skruvas ihop ordentligt i framtiden.
Dålig tätning:
Trots att gängtejp är utformat för att täta, kan för mycket av det faktiskt leda till läckage. Detta beror på att gängtejpen kan hindra delarna från att sitta tätt mot varandra.
Generellt sett bör man använda en rimlig mängd gängtejp för att uppnå en säker och tät fog. En bra tumregel är att linda gängtejpen i gängans riktning och använda cirka ett varv per millimeter av gängans längd
Titel: SV: Luft i systemet Sugsida eller trycksida?
Skrivet av: bogani skrivet juli 07, 2025, 23:57:33:33
på den typ av kopplingar skall du inte använda gängtejp och ja du måste kunna dra dem i "botten" förstår inte riktigt vad du menar med anpassa vinkeln , tar den in luft där kommer det ju inte att läcka vatten , ev kan det ju läcka där när pumpen inte går , men det är inte säkert , vatten bildar ytspänning som kan vara tillrcäkligt för att undvika läckage men kan ta in luft när pumpen går

Mina skimmers har invändig gänga i botten för anslutning. Till den bortre skimmern använder jag en 90 graders PEM-koppling som jag gängar in i skimmern. Eftersom jag måste få kopplingen vinklad mot den andra skimmern så innebär det att jag inte kan gänga den till stopp, jag kanske måste stanna ett halvvarv innan stopp, annars hamnar vinkeln på kopplingen åt helt fel håll. Samma sak med T-kopplingen som jag har på den andra skimmern, den måste ju hamna i vinkel så att jag kan ansluta PEM-slangen mellan båda skimmersen. Hänger du med?

När jag säger ordentligt med gängtejp menar jag inte kopiösa mängder.

Det verkar vara väldigt många åsikter angående gängtejp och plastkopplingar. Vissa säger nej, andra ja.

Kopplingen in i jag pratar om är nedan. Menar du att gängtejp inte ska användas på den utvändiga gängan som gängas in i skimmern?
https://markgrossen.se/brunnar/plastrorskopplingar/pem-koppling-vinkel-med-utvandig-ganga/?attribute_dimension=16xR15
Titel: SV: Luft i systemet Sugsida eller trycksida?
Skrivet av: Rickard skrivet juli 08, 2025, 09:25:28:28
Ser nästan ut som att det är en koppling med rak gänga, märkligt, det borde vara en konisk gänga på den så den tätar mer ju mer du drar åt.
Gängtejp fungerar bra, men köp inte de billigaste utan en av teflon, och i din situation är det också viktigt att du bara drar tills den sitter i rätt vinkel, så du inte behöver backa på kopplingen.
OM jag inte minns fel var instruktionen när vi byggde vår pool att vi skulle linda minst 20 varv gängtejp.
Det var dock den billiga sorten, med teflon behöver man inte linda lika mycket.
I ditt fall skulle jag lindat extra mycket i slutet av gängan så tejpen bildar en "planpackning" mot den där platta ytan i slutat av gängan.
Med så stor pool har du säkert en trefas cirkpump, har du kollat så att den går ät rätt håll.
En pump pumpar även om den går åt fel håll, men sämre (kanske därför du känner behov av att öka ytan på insprutarnas öppning?), och det kan bildas mikrobubblor i pumphjulet.
Med högre flöde så har du fått en förändring även i pumpen, om det ökar eller minskar risken för mikrobubblor ska jag låta vara osagt, men det ändrar i alla fall vad som sker i pumphjulet.
Mitt bestämda råd är att du ska kolla att pumpen går åt rätt håll.
Det brukar finnas en pil på elmotorn, och det kan kollas med hjälp av ett litet buntband t.ex.
Men var försiktig, det kan fastna i fläkten så det ryckas ur din hand.
Bäst är att sticka in buntbandet när elmotorn nästan stannat när du stänger av den, det minskar risken för att buntbandet ska dras med.

Kan tillägga att jag "tittat" på fläkten MÅNGA gånger innan jag testade med buntbandet.
Det SÅG ut att gå åt rätt håll, men gjorde alltså inte det.

Kolla, kolla, kolla.  ;)
Titel: SV: Luft i systemet Sugsida eller trycksida?
Skrivet av: bogani skrivet juli 08, 2025, 21:11:38:38
Ser nästan ut som att det är en koppling med rak gänga, märkligt, det borde vara en konisk gänga på den så den tätar mer ju mer du drar åt.
Gängtejp fungerar bra, men köp inte de billigaste utan en av teflon, och i din situation är det också viktigt att du bara drar tills den sitter i rätt vinkel, så du inte behöver backa på kopplingen.
OM jag inte minns fel var instruktionen när vi byggde vår pool att vi skulle linda minst 20 varv gängtejp.
Det var dock den billiga sorten, med teflon behöver man inte linda lika mycket.
I ditt fall skulle jag lindat extra mycket i slutet av gängan så tejpen bildar en "planpackning" mot den där platta ytan i slutat av gängan.
Med så stor pool har du säkert en trefas cirkpump, har du kollat så att den går ät rätt håll.
En pump pumpar även om den går åt fel håll, men sämre (kanske därför du känner behov av att öka ytan på insprutarnas öppning?), och det kan bildas mikrobubblor i pumphjulet.
Med högre flöde så har du fått en förändring även i pumpen, om det ökar eller minskar risken för mikrobubblor ska jag låta vara osagt, men det ändrar i alla fall vad som sker i pumphjulet.
Mitt bestämda råd är att du ska kolla att pumpen går åt rätt håll.
Det brukar finnas en pil på elmotorn, och det kan kollas med hjälp av ett litet buntband t.ex.
Men var försiktig, det kan fastna i fläkten så det ryckas ur din hand.
Bäst är att sticka in buntbandet när elmotorn nästan stannat när du stänger av den, det minskar risken för att buntbandet ska dras med.

Kan tillägga att jag "tittat" på fläkten MÅNGA gånger innan jag testade med buntbandet.
Det SÅG ut att gå åt rätt håll, men gjorde alltså inte det.

Kolla, kolla, kolla.  ;)

Det är en enfaspump på 0,75hk. Pumpen har en markering vilket håll den ska gå åt, men en enfaspump kan väl vara gå åt ett håll?

Poolen är bara ca 30 kubik så inte jättestor.

Med facit i hand skulle jag kanske gett fan i att stansa ut kulorna, men jag ville ha mellanstorleken på 20mm istället för 14mm. Tyvärr följde ju även sista "ringen" med  ::)
Titel: SV: Luft i systemet Sugsida eller trycksida?
Skrivet av: Plums skrivet juli 08, 2025, 21:23:18:18
Der finns flytande gängtätning från Loctite jag använt med framgång när tejp inte funkat av olika anledningar som vinkel för plast

Loctite SI 5331
Titel: SV: Luft i systemet Sugsida eller trycksida?
Skrivet av: bogani skrivet juli 12, 2025, 07:51:17:17
När vi ändå pratade gängtejp, vad är åsikterna om grovgängorna för själva klämringen till PEM-kopplingar? Gör tejp någon nytta där eller är det onödigt?