Allt om pool, Poolforum!

PoolForum - swimmingpooler => Ovanmarkspooler => Ämnet startat av: Sventamyra skrivet juli 08, 2024, 01:12:59:59

Titel: Ngt hårt på isoleringen för att undvika hälavtryck
Skrivet av: Sventamyra skrivet juli 08, 2024, 01:12:59:59
Provade på en XPS300 att hoppa lite på hälarna, och mycket riktigt så blev det två runda ringar. Rimligt då jag lätt får över 300kPa på mina små hälar med mina 75kg. Det här har ju diskuterats på forumet en del, men kan inte se att nån löst det.

Packat stenmjöl 0-4 har väl ungefär samma bärighet mot trycklast som XPSen, tror det skattas till 200-500kPa, så ser inte att det blir bättre att ha det ovanpå.

Så. Har några uppslag:
1. Lägga ett Epoxylager på isoleringen. Hittade en kille som säljer en hink för 500:- Det räcker till ett 3mm lager
2. Glasfiber. Har inte hunnit kolla
3. Vinyl-klickgolv är helt oorganiskt och hårt. Men lite dyrare. De är lite för nya gissar jag för att hitta npn som river ut ett gammalt golv än
4. Flytspackel. Lite oklart vad det har för bärighet
5. Oorganisk fasadskiva. ”Weatherboard” Också oklar hållfasthet
6. PE-skiva. Säljs tex till hästbås och släpkärror. Lite dyr. 700:- plus moms för 2x1m
7. Undrar om det finns riktigt tjocka/styva vinylmattor. Blir väl dyrt. Borde kolla med en golvläggare

Tankar? Fler bra idéer
Lutar mot Epoxy…
Titel: SV: Ngt hårt på isoleringen för att undvika hälavtryck
Skrivet av: Rickard skrivet juli 08, 2024, 11:04:04:04
Epoxin kanske ger vassa kanter om den skulle knäckas, så att linern skadas?
Vi har bara sand som botten, och en bottenmatta typ liggunderlag, den komprimeras ju rejält, så någon nämnvärd isolering av botten har vi nog inte.
Förr isolerade ingen botten, för typ 25 år sedan, knappt ens väggarna.

Om jag tänkt isolera hade jag nog gjort en isolerad betongplatta.
Titel: SV: Ngt hårt på isoleringen för att undvika hälavtryck
Skrivet av: kwhalp skrivet juli 08, 2024, 11:14:53:53
Provade på en XPS300 att hoppa lite på hälarna, och mycket riktigt så blev det två runda ringar. Rimligt då jag lätt får över 300kPa på mina små hälar med mina 75kg. Det här har ju diskuterats på forumet en del, men kan inte se att nån löst det.

Packat stenmjöl 0-4 har väl ungefär samma bärighet mot trycklast som XPSen, tror det skattas till 200-500kPa, så ser inte att det blir bättre att ha det ovanpå.

Så. Har några uppslag:
1. Lägga ett Epoxylager på isoleringen. Hittade en kille som säljer en hink för 500:- Det räcker till ett 3mm lager
2. Glasfiber. Har inte hunnit kolla
3. Vinyl-klickgolv är helt oorganiskt och hårt. Men lite dyrare. De är lite för nya gissar jag för att hitta npn som river ut ett gammalt golv än
4. Flytspackel. Lite oklart vad det har för bärighet
5. Oorganisk fasadskiva. ”Weatherboard” Också oklar hållfasthet
6. PE-skiva. Säljs tex till hästbås och släpkärror. Lite dyr. 700:- plus moms för 2x1m
7. Undrar om det finns riktigt tjocka/styva vinylmattor. Blir väl dyrt. Borde kolla med en golvläggare

Tankar? Fler bra idéer
Lutar mot Epoxy…


Plot twist: Du "väger" 3kg i vattnet när du står på en badrumsvåg på poolens botten...
Titel: SV: Ngt hårt på isoleringen för att undvika hälavtryck
Skrivet av: nyburjare skrivet juli 08, 2024, 13:08:02:02

Plot twist: Du "väger" 3kg i vattnet när du står på en badrumsvåg på poolens botten...
ja när du står,inte när duleker, hoppar etc, dåfår du mer kraft/kg från fötterna samt att om du har bara hälen i då räcker 3 kg frö att ge märken , skillnad mot hela foten
Titel: SV: Ngt hårt på isoleringen för att undvika hälavtryck
Skrivet av: Sventamyra skrivet juli 10, 2024, 13:06:45:45
Ja. Absolut. Det blir lägre tryck i vattnet. Men får det fortfarande till över 300kPa.

Ja, pratade med en Epoxy-golvkille, och han var också rädd att Epoxin skulle fläkas upp och bli vass. I så fall skulle man göra den helt självbärande. Över 6mm trodde han.

Ringde golväggaren. Han hade ett parti överblivet vinylklickgolv för 100/kvm. Blir ju bara 500 för min lilla pool, så är sugen på att testa.
Titel: SV: Ngt hårt på isoleringen för att undvika hälavtryck
Skrivet av: Rickard skrivet juli 11, 2024, 07:16:22:22
Vinlylgolven krymper och sväller ganska mycket beroende på temperatur, har du otur går de isär när poolen blir kall på hösten.
Titel: SV: Ngt hårt på isoleringen för att undvika hälavtryck
Skrivet av: Sventamyra skrivet juli 11, 2024, 09:40:44:44
Ja det har du rätt i! Skulle bli jobbigt om de klickade ur. Vågar inte chansa.
Titel: SV: Ngt hårt på isoleringen för att undvika hälavtryck
Skrivet av: Rickard skrivet juli 12, 2024, 08:26:43:43
Det har skrivits mycket om detta under årens lopp, och min slutsats är att det enda som garanterat inte kan ge hälavtryck är en isolerad gjuten platta med någon form av "liggunderlag" eller "Konstgräs" som skydd för linern.
Inte ens vi som har riktigt fin sand med mycket bindemedel i sig, som blev hårt som betong efter att vi vattenpackat och vibrerat med padda har varit helt förskonade.
Om tillräckligt tunga personer hoppar ned i poolen och sätter ned hälen stenhårt i botten så blir det en liten fördjupning.
Vi har väl ett par stycken som man kan känna när man står där.
Med gamla enfärgade turkosa linern kunde man se dessa, men med den nya mönstrade linern syns det inte alls.

Vattenpackat och paddat stenmjöl skulle troligen bli ännu hårdare än det vi har, men ska man isolera under blir det nog svårt att packa med en padda.
Titel: SV: Ngt hårt på isoleringen för att undvika hälavtryck
Skrivet av: Sventamyra skrivet augusti 07, 2024, 16:17:03:03
Till slut så hittade jag en kille som sålde 10mm gymmatta. Den blir perfekt. Tar stötar bra och ligger på plats. Hade en använd padelmatta på gång också, men det här blir bättre.
https://gymkompaniet.se/everroll-gymgolv-kommersiell-gymmatta-8mm (https://gymkompaniet.se/everroll-gymgolv-kommersiell-gymmatta-8mm)

Men, nu till nästa problem. Gymmattan innehåller lite olika gummi, SBR, EPDM och PU. I det finns mjukgörare. Som ju enligt hörsägen ska kunna lösa upp linern på sikt.
Jag har en filtmatta 200gram. Men den kommer väl släppa igenom tänker jag. Har lästa att några har byggplast under sina pooler. Är det en bra idé? Eller har de också mjukgörare i sig?

Tacksam för tankar
Titel: SV: Ngt hårt på isoleringen för att undvika hälavtryck
Skrivet av: Rickard skrivet augusti 09, 2024, 11:15:40:40
Linern har också mjukgörare i sig, men mindre än förr i tiden.  ;)
Det jag skrivit om just det där är ju ren spekulation från min sida, det kanske bara är bra om gymmattan delar med sig av mjukgörare till linern om man ska tänka kreativt, men jag vet inte alls hur det där kan påverka.
Det jag menar är att vi rör oss på okänt territorium, och att det nog bara är riktiga experter på kemi som kan ha mer än gissningar som gäller det där.
Eller rättare sagt, jag bara lyfter fram saker som jag vet, att det finns mjukgörare i plastmattor.
Vad det sen gör med linern har jag ingen aning om.
Jag vill bara inte att någon ska skylla på mig för att jag "tyckte att det var en bra ide", om det sedan händer något oförutsett.

Rent generellt verkar ju linern klara nästan vad som helst, det finns de som har den direkt mot rostfritt, mot trä, mot cellplast, mot konstgräsmattor och direkt på sand, och man hör ju i princip aldrig att den reagerar konstigt med underlaget.
Titel: SV: Ngt hårt på isoleringen för att undvika hälavtryck
Skrivet av: Sventamyra skrivet augusti 09, 2024, 15:59:40:40
Ja, det blir mycket spekulation. Mängden mjukgörare verkar ha minskat de senare åren. Och det är väl oklart om det ens har någon effekt.
Bestämde mig idag för att lägga gymmattan direkt på XPS. Provade och det blev jäkligt stumt och stabilt. Klippte gymmattan så den går utanför poolrälsen. den är så stum så den kommer stå stabilt där på. Sedan lägger jag min fiberduk innan linern. Tänker att de är tillverkade för ändamålet att skydda linern.

Har inte hittat något bra att ha som poolvall. Tänker nog skära till en poolvall av spillbitarna från gymmattan eller XPSen. Och får väl dra upp filten upp på poolvallen istället för under den. Risken är väl att den glider ner och blir knölig när man drar upp den på vallen?