Ämne: Billig värmepump "ESB-7 POOL"

[Phyxius]

Någon som har denna värmepump? Den är ju GRYMT billig (9995:- enligt uppgift) så det skulle vara klart intressant att testa en. Kylmediet är väl inte det bästa om jag förstått det rätt men för det priset så för man väl ta det. Ta en titt på länken nedan och kom gärna med kommentarer.

http://www.energisparbolaget.se/PDF/ESB7_pool.pdf

[Bidda]

Den er i utgangspunktet Spansk produsert og benyttes av flere blant annet min leverandør hvor den heter VPS10. Den er solgt i ca 30 stk i Norge i ca 4 år og har hatt lite med problemer. De 5 jeg ringte var meget godt fornøyd, eneste var at den må tilkobles 16A C-elementer (trege sikringer). De som er solgt i her i Norge er laget med varmeveksler, termostat, mediefylt og flow-vakt påmontert på enheten ferdig med hovedbryter og sladd. Bare å koble til poolslanger og sette slafen i kontakten. Den jeg har er oppgitt til 10 kW og er lik den som er i PDF til 12kW forskjellen kan være at vår kan ta hele vannmengden mot ESB sin trenger bypass. Uansett en meget rimelig VP som skal fungere bra selv om mediefylling, rør/rørlegger og elektrikker kommer i tillegg til prisen.

[Rickard]

Är inte det där en modifierad Nordic Air NA8000 luft/vattenvärmepump?

OM det är det så har de där pumparna förorsakat ett bolags konkurs redan, förmodligen fler - felen har löst av varann och det har inte gått sälja pumparna med garantier.
(Dåliga kretskort bl.a.)

Nu vill jag än en gång säga att jag inte är helt säker på att det är en NA, men jag är rätt säker.

Jag rekomenderar i alla fall rent generellt att man säkerställer sig om att det finns service och reserdelar till den pump man väljer att köpa, ju större leverantör desto "säkrare" att det finns service och reservdelar den dag man behöver det.
Det är inte alltid det blir bäst om man köper det billigaste som finns, rätt ofta finns en anledning till att priserna kan hållas låga.
T.ex att man köpt upp ett konkurslager.

OBS. Det kan vara så att pumparna fungerar bättre som poolvärmepumpar då de inte så ofta kommer att behöva avfrosta, just avfrostningen har väl varit det största problemet på Nordic Air-maskinerna om jag inte missuppfattat det hela.

[evets32]

Låter intressant..... et huset jag köpte hade en nordic air pump instalerad för uppvärmning och jag kan bara säga att det är en stor skillnad på den pumpen mot den Panasonic jag köpte till det förra huset. Men det stämmer nog att man får det man betalar för!

[Bidda]

Her er ihvertfall den jeg har og den er importert fra Spanien og ombygd i Norge med styrkort og det hele. Den anbefales ikke til de som har innendørspool pga. nevnte avisingsproblemer.

http://www.vp-systemer.no/index.php?p=bv

[utopiazz]

Bidda: Fick du ett bra pris på värmepumpen eftersom dom länkar till ditt poolbygge?

[Bidda]

 ....var ikke klar over denne linken i linken når jeg la ut. Tar seg jo litt dårlig ut at jeg da er positiv til utstyret  Det jeg sa var de kunne få låne noen bilder av installasjonen for å vise hvordan monasjen kan gjøres. Fikk prutet ned 2000 kr men tilbudet om dette kom etter at handelen var i boks. Men uansett så fungerer VP vår bra.

[Phyxius]

Fick följande svar på mitt mail till leverantören:

Priset på poolvärmepumpen är 10.000:- kr (ink moms). Vi har inga
återförsäljare i dina trakter så det går bra att köpa den direkt ifrån
oss. Kan skicka med efterkrav, alternativ pumpen hämtas i Stockholm
eller Göteborg. Materialet i växlaren är rostfritt. Cop värdet 4.71.
Helt ny produkt för oss, så inga referenser ännu för pooler. Där emot så
är det samma utedel som vi använder till våra luftvatten värmepumpar där
finns det gott om referenser. Om du vill titta på en utedel i drift, så kan du kontakta våran säljare som har ditt område, så ska han kunna hjälpa dig med det.

Det enda jag reagerar på lite är väl att växlaren är i rostfritt. Titan är väl att föredra om jag har förstått det rätt? I övrigt tror jag nästan att det är värt ett försök.

Bidda: Det verkar vara samma utedel som din men annan växlare va?

[Bidda]

Virker å være lik den vi har. Vi har også rustfri veksler og behøver ikke noe annet da vi ikke har tenkt å bruke Baquasil i stede for klor.

[jkrassman]

Fick följande svar på mitt mail till leverantören:

Priset på poolvärmepumpen är 10.000:- kr (ink moms). Vi har inga
återförsäljare i dina trakter så det går bra att köpa den direkt ifrån
oss. Kan skicka med efterkrav, alternativ pumpen hämtas i Stockholm
eller Göteborg. Materialet i växlaren är rostfritt. Cop värdet 4.71.
Helt ny produkt för oss, så inga referenser ännu för pooler. Där emot så
är det samma utedel som vi använder till våra luftvatten värmepumpar där
finns det gott om referenser. Om du vill titta på en utedel i drift, så kan du kontakta våran säljare som har ditt område, så ska han kunna hjälpa dig med det.

Det enda jag reagerar på lite är väl att växlaren är i rostfritt. Titan är väl att föredra om jag har förstått det rätt? I övrigt tror jag nästan att det är värt ett försök.

Bidda: Det verkar vara samma utedel som din men annan växlare va?

Jag har beställt en sån pump och enligt säljaren ska det vara rostfritt och titan i växlaren. 2-års garanti på växlaren förutsatt att en kyltekniker kopplar in växlaren och vacumsuger den - samt protokollför detta. Ska tydligen kosta runt 3000 - 3500:-

[Phyxius]

När får du den levererad? Att installera värmepumpar själv är inte svårt, det har jag gjort förut men problemet är väl just det där med garantin i så fall. Jag tror faktiskt att jag också ska ta och beställa en. Men det är ju inte utan att man tänker "man får det man betalar för"... 

[Rickard]

Om det är en luft/vattenvärmepump skall väl ingen kyltekniker behöva arbeta med maskinen. 
Jag blir i alla fall inte klok på schemat i pdf-filen, det står luft/vatten-VP och ledningar dragna till poolvärmeväxlaren, i min värld betyder det att det går vatten från VP:n till växlaren...

Hur gjorde du Bidda?

Tycker för övrigt inte att de är helt lika, förutom att det är rostfritt hölje på ESB:n så har den profileringar på toppen och en "lucka" där nere till höger som saknas på den bidda köpte.

[Phyxius]

Som jag fattar det så är det en lös värmeväxlare som inte sitter i utedelen utan du kan placera den var du vill, t.ex. i pumprummet, och det är till den man drar kopparrören... eller?

[jkrassman]

När får du den levererad? Att installera värmepumpar själv är inte svårt, det har jag gjort förut men problemet är väl just det där med garantin i så fall. Jag tror faktiskt att jag också ska ta och beställa en. Men det är ju inte utan att man tänker "man får det man betalar för"... 

I och med priset så är det lika bra att ta ut en installatör, då vet man iallafall att garantin gäller i två år. Jag får min nästa vecka, men tyvärr dröjer poolen till slutet av Juli så det dröjer innan jag vet hur det funkar. Dom hade tydligen 40 värmare i den här driven! Det som kyltekniker ska koppla in är själva värmeväxlaren som sitter i pumprummet. För min del blir det max 1,5 meter att dra.

Jocke

[Bidda]

Min var ferdig koblet med veksler sittende på baksiden og med termostat, styrkort og flow-vakt ferdig koblet. Bare å sette dit poolvannet og sladden til el På ESB'n så må ikke bare veksler monteres og VP gassfylles men også må termostat og flow-vakt monteres og kobles inn. Hvor lang avstand dere kan ha mellom veksler og VP er sikkert fleksibelt opp til 8-10 meter.

[Phyxius]

Den är förfylld med gas så det är bara att släppa på efter vacuumsugningen, men som du säger så är det lite mer montagejobb med denna pump än med din.

[Phyxius]

Va tusan... jag blev tvungen att beställa en jag med. Man måste väl chansa lite i livet ibland. 

[jjboy]

Var beställer man?

[Phyxius]

www.energisparbolaget.se, klicka sen på "kontakt" och skicka ett mail till dom.

[Rickard]

Bra, se det som en chansning, i mina ögon är det där för billigt för att det skall kännas som en säker investering.
Hoppas jag har fel.

[Phyxius]

Precis Rickard... Jag ser det som en chansning. You win some... you loose some. Hur kul vore livet om man bara gjorde säkra investeringar? 

[Rickard]

Betydligt roligare...
Jag chansade med en LG plasma för drygt två år sedan, igår lämnade jag in den för reparation för andra gången på 2.5 år, första gången var det nätdelen på garantin, nu var det ett kretskort, utan garanti Pris 4500 kr 

Hade jag köpt idag hade jag köpt en Panasonic.

[matsa]

2,55 kW
230V 1-fas
16 A

Reflekterade bara lite över att den kan dra 2.55kw enfas 

Om du har 16A huvudsäkringar så kan du få prolem med att säkringen för den fasen går  (om du använder lite andra belastningar på den fasen).
Inge kul om en av huvudsäkringarna går varannan gång du sätter på spisen 

Men allt går ju att lösa med pengar o en bra elektriker

[Bidda]

........Hade jag köpt idag hade jag köpt en Panasonic.

Pussig at vi skulle være så enige...., har i dag hentet vår nye Pana 37PX70E (Plasma) som erstatning for LG 32 LX2 (LCD)

[Rickard]

Fick bekräftat att mina misstankar om ESB7 stämde (i en fråga som jag ställde i www.varmepumpsforum.com)
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=14979.0
Pumpen är en Nordic Air som nu säljs som "poolvärmepump" då de inte har visat sig fungera så bra för att värma hus, kanske funkar de bättre om de bara behöver gå på sommaren men det har som sagt varit en hel del problem med Nordic Air-maskinerna.

[jjboy]

Nog måste denna pumpen vara bättre?
http://www.breeze.as/produkt.asp?id=15
Verkar vara en tyst och produktiv rackare.

[Bidda]

...men Nordic Air kan vel ha hentet sine VP fra Spania for ombygnad eller er de fullstendig Svenske?

[Rickard]

Nja, de är väl så vitt jag vet Kinatillverkade.
Huruvida tillverkningslandet har någon betydelse eller ej har jag ingen uppfattning om.

[Rickard]

Det har framkommit vissa farhågor för hur ESB7 skall styras, en kille som uttalade sig i värmepumpsforum trodde att de hade tänkt att man bara skulle styra värmepumpen över flödesvaktens kontakter, en flödesvakt kan inte styra kraftmatningen till en kompressor med någon livslängd, till det behövs en kontaktor... Och alltså en elektroniklåda som kopplas ihop med värmepumpen.

Har det börjar komma några erfarenheter från denna pump?
Är leveranserna kompletta, fungerar den bra?
Är det lätt för installatörerna att montera den och få den att fungera?
Värmer den poolen som förväntat.

[Phyxius]

Fick min pump i fredags och jag har ännu inte hunnit kontakta någon installatör men med mina lekmannaögon ser leveransen INTE komplett ut. Precis som du säger så har jag väldigt svårt att se hur pumpen ska styras. Skulle levereras med både termostat och flödesvakt men vad jag kan se så finns då inte något sådant med. Bara två "givare" i nån sladdstump. Innan jag är uttalar mig negativ om pumpen så ska jag kontakta ESB och se vad dom har att säga om det hela. Kan ta lite bilder på leveransen och lägga upp på forumet när jag kommer hem från jobbet ikväll, så kan du få se vad som följer med. Då kanske du får en uppfattning om hur det är tänkt att det ska fungera.

[Phyxius]

... och pumpen är en före detta Nordic Air NA-8000LVU

[Phyxius]

Här är vad som ingår i leveransen från Energisparbolaget.


Självaste pumpen...


En Nordic... Förlåt... ESB-7 


Några sladdar


Är det den här dom kallar termostat eller flödesvakt kanske?! 


Diverse installationsmaterial


Kopparrör som är konade och med gänga...


...som ska passa plattvärmeväxlaren som har anslutning för lödning.


Specifications på plattvärmeväxlaren.

Ja, jag fattar då inte hur det är tänkt att detta ska fungera... någon som har någon bra ide? 

 

[Bidda]

Var det ikke med en beskrivelse? Bilde du viser og spør hva er er en teperatur giver. Hvor har duflow-vakten?

Skrur du av toppen på VP tipper jeg at du finner en trermostat som du kan skru på for å regulere temperatur.

Den vil nok fungere slik:
Tempgiver på vannet inn vil gi signat til termostat og hvis denne er stilt høyere enn måt temp starter VP (hvis flow-vakt sier at det er sirkulasjon) og avgir varm gass til varmeveksler som du pumper poolvannet igjennom.

Du må finne ut om hele pumpemengden kan gå igjennom eller om du må ha en bay-pass.

[Phyxius]

Tack för ditt svar Bidda!

Vad jag kan se så finns ingen flödesvakt. Om du tittar på bilden med sladdarna så ser du att det även där sitter en givare liknande den du sa var temp-givaren, men det kan ju inte va tänkt att den ska fungera som flödesvakt? Instruktionen som följer med är endast för hur man kopplar in pumpem mot ackumulatortank i en villa och inte i ett poolsystem. Det enda som finns där är det schema som finns på ESB´s hemsida.

http://www.energisparbolaget.se/PDF/ESB7_pool.pdf

Lägger även in en bild på elschemat som finns i den medföljande instruktionsboken. Jag ser ingen termostat där, men å andra sidan så är jag bara lekman. Klicka på länken och sen på bilden så blir den större.

http://s193.photobucket.com/albums/z234/Phyxius_photos/?action=view&current=IMG_6604-1.jpg

[Bidda]

I din første link er det klart beskrevet at det skal være med flødesvakt og temostat. De er tilogmed avbildet. Kobler du dette slikt som skissert vil det fungere, men du må forlange å få brukerveiledning som sier hvor de 2 givere skal innkobles i VP.

[Phyxius]

Precis så som jag också har tänkt men i och med att jag inte kan sånt där så har jag inte vetat riktigt men som du säger så är både flödesvakt och termostat avbildat i länken och något sådant har jag inte fått med. Ska ta och försöka få tag i dom idag.

[jjboy]

Jag ringde och frågade lite om denna pumpen och det jag fick fram var att i paketet för 10000:- så fanns inte flödesvakten och termostaten med. Ville man ha det också så kostade det 4000:- till. Sen skulle man ha en akrediterad kyltekninker som protokollförde inkopplingen för att garantin skulle gälla. Han hade en som tog 4-5000:- för det jobbet (dyrt).
För att kunna sätta i flödsvakten och termostaten så får man köpa in de kopplingar som behövs själv. Lämpligen en VVS are som kan det. Vad han tar vet inte jag.

Väntar med spänning på hur det gått för er som redan köpt. Jag funderar fortfarande på vilken VP som jag ska köpa.

[Rickard]

Jag ringde och frågade lite om denna pumpen och det jag fick fram var att i paketet för 10000:- så fanns inte flödesvakten och termostaten med. Ville man ha det också så kostade det 4000:- till. Sen skulle man ha en akrediterad kyltekninker som protokollförde inkopplingen för att garantin skulle gälla. Han hade en som tog 4-5000:- för det jobbet (dyrt).
För att kunna sätta i flödsvakten och termostaten så får man köpa in de kopplingar som behövs själv. Lämpligen en VVS are som kan det. Vad han tar vet inte jag.

Väntar med spänning på hur det gått för er som redan köpt. Jag funderar fortfarande på vilken VP som jag ska köpa.

Från hemsidan:

ESB-7 har hög kapacitet och kopplas enkelt in framför befintlig värmare. Värmeväxlaren levereras
lös för enkel placering i poolens maskinrum, inget pool vatten behöver dras ut till värmepumpen.
ESB-7 levereras komplett med flödesvakt och termostat.

Jag tycker att mycket med den här pumpen verkar skumt, så vitt jag förstått från hemsidan skulle ju allt ingå, men nu verkar det bara vara ett "förslag" på hur man kan använda en värmepump som blivit över efter en konkurs som beror på dålig produktkvalitet.

Jag avråder tills vidare från köp.

Finns det köpare med goda erfarenheter är ni välkomna att rapportera, jag ändrar mig gärna om det visar sig att denna maskin är bra och leveransen stämmer med den bild som visas på hemsidan.

[utopiazz]

Dom som redan köpt pumpen får väl kräva att få de saknade delarna utan kostnad eller annars returnera den och kräva återbetalning på hela summan inkl frakter.

/Johan

[Phyxius]

Utopiazz: Precis vad jag har gjort...

[utopiazz]

Utopiazz: Precis vad jag har gjort...

 

Om dom inte skickar de saknade delarna och du skickar tillbaks den så se till att dom står för både frakten till dig och returen. Dom har ju faktiskt inte levererat det du beställt och rimligen borde det ju inte kosta dig något.

/Johan

[Phyxius]

Exakt... jag har minsann suttit och lusläst konsumentköplagen 

[jjboy]

Har du annonsen där det stod vad den kostade? Jag har sökt för att hitta den men jag har inte sett något pris någonstans. I den borde man lätt kunna se vad som erbjuds. Eftersom jag fick ett annat pris när jag ringde och frågade så skulle det vara intressant att se annonsen med priset 9990:-.

[spike]

http://www.energisparbolaget.se/PDF/ESB7_pool.pdf

[Phyxius]

Jag fick priset när jag mailade till addresen på deras hemsida och frågade vad priset var. Fick då till svar att det var 9900:- och eftersom jag då hade läst på hemsidan att flödesvakt och termostat ingick så tog jag ju det för givet. Sen att dom har en annons på Blocket där den levereras UTAN flödesvakt och termostat för 9900:- är ju inte mitt problem.

[jjboy]

Stå på dig Phyxius och se till att få delarna. Håller med dig att har man fått ett pris för en vara så ska man få delarna också. Hur har företaget svarat?

Jag tycker att VP:n verkar intressant efterssom man kan placera vvxl inne på valfri plats. Då är det ingen risk att det fryser sönder på vintern. Hittar ingen annan till samma pris även om jag får betala 4000 mer än dig.

Jag ska maila och se vilket pris jag får.

[utopiazz]

Phyxius:  Fick du något vettigt svar om ESB pumpen? Jag antar att du skickat tillbaks den då jag såg att du köpte en Maxitemp istället.

jjboy:   Fick du något pris?

/Johan

[Phyxius]

Problemet är att jag inte får något svar alls av dom. Tänkter inte skicka tillbaka den förrän jag vet att jag får tillbaka pengarna. Flödesvakt och termostat skulle jag får köpa till deras inköpspris men det vägrar jag acceptera. Kan ju bero på att det är semestertider o.s.v. så än tänker jag inte totalsåga dom men det är bra nära...

[jjboy]

Via mail så fick jag samma pris.
Hej,
Själva poolvärmepumpen ligger på 9.900 kronor, det man behöver komplettera med är en poolflödesvakt (1600.-) och Pooltermostat (1700.-)

Frakt till Hässleholm 700.-. Komplett med allt o frakt 13.900.-

Jag kan förstå om du är missnöjd Phyxius men jag kan ändå inte låta bli att vara intresserad. Priset är ju trots allt lockande även om det blir högre än vad man kunde tro. Jag väntar på att få en referens som jag kan ringa som redan har en installerad. Ska bli intressant att se vad han den har att säga. (han som håller i det är på semester)

[Phyxius]

Om dom inte vill ta tillbaka min så kan du få köpa min. Vi kan nog komma överens om nått pris 

[Bidda]

Fant denne (samme?) på Kreta, Mitsubishi

[jjboy]

Var de tvugna att använda flera VP för att få värme?
Vad använde de dessa till. Hus eller pool?

[Bidda]

Går motsatt vei = kulde = Aircondition i hus