Poolforum Supertyst poolvärmepump! Gullberg Jansson Platssvetsad Liner Nordiska Kvalitetspooler Prisvärda pooler! Svenska apotek med tillstånd
 

Författare Ämne: Sänka Cyanursyra halten  (läst 25057 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Grenis

  • Kan lite mer
  • ***
  • Stad/land: Nybro
  • Antal inlägg: 38
  • Total likes: 0
  • Kön: Man
    • Visa profil
Sänka Cyanursyra halten
« skrivet: juli 16, 2013, 23:54:18:18 »
Hej,
Har försökt läsa mig till på forumet om det är möjligt att sänka cyanursyra halten. Vad jag förstått så sägs det att enda sättet att få ner nivån är vattenbyte. Vad kan det bero på att jag fått så höga värden? Har pooltak och klorar med veckoklor puckar. Vad är nackdelen med att ha högt cyanursyrahalt ? Är det farligt ? PH, Alkanitet och klorhalt är bra, men har tidigare i säsongen varit låga. Tacksam för input.   
Folkpool 4X8m, Pooltak Dallas Exellence. Gullberg & Jansson 9kw

Marknadsledande inom Pooler.

Utloggad Erik N

  • IT-Tekniker
  • Dignitär
  • ******
  • Stad/land: Stockholm/Tumba
  • Antal inlägg: 2817
  • Total likes: 190
  • Kön: Man
    • Visa profil
SV: Sänka Cyanursyra halten
« Svar #1 skrivet: juli 17, 2013, 00:07:15:15 »
Det enda sättet att sänka cyanursyra är att byta ut vatten. Inte säker på hur mycket, har bara läst om det. Troligtvis minst hälften.

Cyanursyra har man för att binda kloret så att det inte bryts ner av UV-strålningen från solen. Veckopuckar innehåller triklorisocyanurat, alltså klor och cyanursyra.

När man har för hög cyansyra-halt så binder man så mycket klor så man får inget fritt som kan "användas", alltså inget aktivt klor. Normalt så byter man en del vatten via backspolning, regn m.m. I.o.m. att du har pooltak så får man in väldigt lite vatten under säsongen så det enda sättet är via vattenbyte. Nu har jag bara haft pool i två säsonger så jag har inte så mycket erfarenhet, men jag sänker nivån rejält på vintern så jag får ett naturligt vattenbyte.
/Erik
Thermopool 8x4, badmått 3,50x7,55x1,55 - 38,3 m³.
Vattendjup 1,45 till toppen på skimmer.  Värmep. G&J GJPACW1V-20 9,2 kW
Pump Astral Victoria 3-fas 0,6 kw 11 m³/h - Filter Astral Cantabric 500 med 100 kg sand - Klorautomat
2 st Pahlen LED-belysning - LQ Klassik B (www.bumerang.cz) pooltak från Living Quality
Min byggtråd från 2010 - 2012
It's nice to be important, but more important to be nice

Utloggad Erica

SV: Sänka Cyanursyra halten
« Svar #2 skrivet: juli 17, 2013, 06:39:01:01 »
Ja situationen med pooltak liknar ju en inomhuspool och till inomhuspooler skall man ju aldrig använda klor som har cyanursyra. Tyvärr går det ju inte att få ned halten av cyanursyra på annat sätt än genom vattenbyte. För hög halt ger klorblockering, d.v.s. det hjälper inte att sätta till klor, kloret finns där men är inte aktivt och man får ingen fungerande desinfektion.

Utloggad Grenis

  • Kan lite mer
  • ***
  • Stad/land: Nybro
  • Antal inlägg: 38
  • Total likes: 0
  • Kön: Man
    • Visa profil
SV: Sänka Cyanursyra halten
« Svar #3 skrivet: juli 17, 2013, 09:37:32:32 »
Det var alltså som jag misstänkte. Blir till att byta en avsevärd mängd vatten och sluta klora med veckopuckar. Tack för svar.
Folkpool 4X8m, Pooltak Dallas Exellence. Gullberg & Jansson 9kw

Utloggad SingingSailor

SV: Sänka Cyanursyra halten
« Svar #4 skrivet: juli 17, 2013, 09:52:58:58 »
Hur hög cya-halt har du? Hur mycket veckopuckar har du använt? Om du inte har problem med t.ex. alger så behöver du nog inte byta vatten, utan kan räcka med att byta klorsort ett tag.
Cya-halten minskar naturligt men långsamt vid backspolning och kanske och viss oxidering.
Intex pool 5,5x2,7x1,3m. Värmd med Lesol solpaneler samt pelletspanna.

Utloggad SingingSailor

SV: Sänka Cyanursyra halten
« Svar #5 skrivet: juli 17, 2013, 10:05:46:46 »
Ja situationen med pooltak liknar ju en inomhuspool och till inomhuspooler skall man ju aldrig använda klor som har cyanursyra.
Erica, det mesta av solens UV- strålning går väl igenom ett pooltak, och då behöver man cya precis som i en pool utan tak?

Det finns också de som rekommenderar en låg halt av cya även i inomhuspooler. Orsaken är att kloret är så mycket mer agressivt om det inte finns någon cya alls. Jag  kan inte rekommendera det då jag själv har för liten erfarenhet, men jag tycker att resonemanget verkar vettigt från ett rent kemiskt/teoretiskt perspektiv.
Här finns mer att läsa:
http://www.troublefreepool.com/target-numbers-for-an-indoor-pool-t20980.html
Intex pool 5,5x2,7x1,3m. Värmd med Lesol solpaneler samt pelletspanna.

Utloggad Grenis

  • Kan lite mer
  • ***
  • Stad/land: Nybro
  • Antal inlägg: 38
  • Total likes: 0
  • Kön: Man
    • Visa profil
SV: Sänka Cyanursyra halten
« Svar #6 skrivet: juli 17, 2013, 15:41:43:43 »
När jag började ana ugglor I mossen efter att min liner börjat blekna, skaffade jag en Scuba 2 testare. På den står det  bara "HI". Alltså mer än 160 enheter. Tror jag råkat ut för klorblockering. Hade 0,6 I fritt klor och 3,5 I bundet!! Att använda mätstickor är kass. Har alltså haft starkt surt vatten (lågt PH). Har vräkt I massor av PH höjare nu och kommit upp på acceptabla nivåer PH, men alltså skyhögt Cyanursyra halt. Kommer bara att använda klorpuckar I nödfall. Undrar om det finns diffusar att koppla till cirkulationen så att man kunde få lite syresättning av vattnet? Hade nog inte skadat....   
Folkpool 4X8m, Pooltak Dallas Exellence. Gullberg & Jansson 9kw

Utloggad Erik N

  • IT-Tekniker
  • Dignitär
  • ******
  • Stad/land: Stockholm/Tumba
  • Antal inlägg: 2817
  • Total likes: 190
  • Kön: Man
    • Visa profil
SV: Sänka Cyanursyra halten
« Svar #7 skrivet: juli 17, 2013, 22:08:31:31 »
Men du skriver inte vilken nivå på cyanursyra du har. Att man har 0,6 fritt och 3,5 bundet betyder bara att man behöver chockklorera.
/Erik
Thermopool 8x4, badmått 3,50x7,55x1,55 - 38,3 m³.
Vattendjup 1,45 till toppen på skimmer.  Värmep. G&J GJPACW1V-20 9,2 kW
Pump Astral Victoria 3-fas 0,6 kw 11 m³/h - Filter Astral Cantabric 500 med 100 kg sand - Klorautomat
2 st Pahlen LED-belysning - LQ Klassik B (www.bumerang.cz) pooltak från Living Quality
Min byggtråd från 2010 - 2012
It's nice to be important, but more important to be nice

Utloggad Erica

SV: Sänka Cyanursyra halten
« Svar #8 skrivet: juli 17, 2013, 23:06:52:52 »
Erica, det mesta av solens UV- strålning går väl igenom ett pooltak, och då behöver man cya precis som i en pool utan tak?

Det finns också de som rekommenderar en låg halt av cya även i inomhuspooler. Orsaken är att kloret är så mycket mer agressivt om det inte finns någon cya alls. Jag  kan inte rekommendera det då jag själv har för liten erfarenhet, men jag tycker att resonemanget verkar vettigt från ett rent kemiskt/teoretiskt perspektiv.
Här finns mer att läsa:
http://www.troublefreepool.com/target-numbers-for-an-indoor-pool-t20980.html

Men under ett pooltak så blir vattenomsättningssituationen nog delvis mera likt en inomhuspool, speciellt om man inte gör en rejäl vintersänkning a la vanlig utomhuspool. Det kommer mindre skräp i poolen med tak, alltså färre backspolningar per säsong. Även om en del UV-strålning kan gå igenom taket så absorberas nog de mesta. Man blir ju inte solbränd genom fönsterglas.

I en inomhuspool kan jag inte se något skäl till att ha cyanursyra. Vi har ju inomhuspool och kör den med flytande klor, som ju helt saknar cyanursyra, och det fungerar alldeles utmärkt. Jag har svårt att förstå att kloret skulle vara för agressivt. Man väljer ju den klorhalt som man tycker att man behöver. Man behöver inte så hög halt i en inomhuspool eftersom det kommer mindre skräp i den och det även är mindre risk för algtillväxt eftersom algerna inte får hjälp av solljuset för att växa och föröka sig. Vi kör poolen med klor runt 1 ppm och pH på 7.6, det fungerar utmärkt även med hög badfrekvens.
« Senast ändrad: juli 18, 2013, 02:45:28:28 av Erica »

Utloggad SingingSailor

SV: Sänka Cyanursyra halten
« Svar #9 skrivet: juli 18, 2013, 01:30:39:39 »
Erica, jag tror att solen bryter ner kloret även genom ett pooltak. Min blåa solfolie tar bort ca 75% av solens nedbrytning av kloret, och ett transparent pooltak borde släppa igenom mer av solstrålningen? I övrigt håller jag med dig :).

Alltså mer än 160 enheter.

Menar du 160ppm cyanursyra? I så fall mkt högt!
Använder du något annat klor än veckopuckar? Det finns snabblösligt klor med cyanursyra (diklor) som ibland säljs som chockklor.
Intex pool 5,5x2,7x1,3m. Värmd med Lesol solpaneler samt pelletspanna.

Utloggad MathiasS

SV: Sänka Cyanursyra halten
« Svar #10 skrivet: juli 18, 2013, 06:41:53:53 »
Intressant diskussion!

Uv genom pooltak: kanalplasttaken verkar vara försedda med en film som blockar uv. Oklart för mig hur effektiv den är.

Diskussionen i länken ovan verkar föreslå en helt annan strategi för rening. 3-4ppm fc är ju skithögt, jag har 0,5ppm. Inte skulle jag vilja öka det med 600% bara för att kunna ha högre cya (och i mitt fall ev minska klorförbrukningen.
7x4x1,5 Thermopool + 3m Roman trappa från Poolstore.
Pooltak: Deli B+ från Lars Sjöland
Värmepump: G&J GJPACW1V-20 9,2 kW
Astral Cantabric 500 sandfilter
Övrig utrustning från Pahlen:
Pahlen Minimaster för dosering av Klor och PH
UV-rening med Pahlen Auto UV-75
Pahlen bronspump P01 trefas ,55kW.
Pahlen rf inlopp, belysning och breddavlopp
Byggtråd: http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7416.0

Utloggad SingingSailor

SV: Sänka Cyanursyra halten
« Svar #11 skrivet: juli 18, 2013, 09:08:24:24 »
Med en särskild UV blockerande behandling av ett pooltak så borde det ju stoppa solens effekt som ni säger.


Diskussionen i länken ovan verkar föreslå en helt annan strategi för rening. 3-4ppm fc är ju skithögt, jag har 0,5ppm. Inte skulle jag vilja öka det med 600% bara för att kunna ha högre cya (och i mitt fall ev minska klorförbrukningen.

Du missar lite av poängen tycker jag. Om du har 0,5ppm fritt klor utan cya alls, så är det 5ggr starkare än om du har 3ppm fritt klor och 30ppm cya, dvs hår, skinn, baddräkter angrips 5 ggr fortare i din pool än i en pool med cya och högre halt klor. (Klorets effektivitet är omvänt proportionellt mot cya halten).
Detta är dock som du säger en annan strategi för rening än vad som oftast lärs ut. Jag har inte tillräcklig erfarenhet för att säga att det stämmer till 100% eller att rekommendera andra att gå emot våra gängse rutiner och anpassa klornivån efter cya halten. Det verkar dock mkt väl underbyggt både från ett teoretiskt kemiskt perspektiv och från praktisk erfarenhet av dem på forumet.

Intex pool 5,5x2,7x1,3m. Värmd med Lesol solpaneler samt pelletspanna.

Utloggad Grenis

  • Kan lite mer
  • ***
  • Stad/land: Nybro
  • Antal inlägg: 38
  • Total likes: 0
  • Kön: Man
    • Visa profil
SV: Sänka Cyanursyra halten
« Svar #12 skrivet: juli 18, 2013, 09:42:39:39 »
Ja, alltså mer än 160ppm. Vet alltså inte exakt hur mycket eftersom Scubans  mätområde är max 160ppm. Har alltså enbart använt veckoklor tills nu. En tid framöver få det bli vanligt snabbklor istället. 
Folkpool 4X8m, Pooltak Dallas Exellence. Gullberg & Jansson 9kw

Utloggad SingingSailor

SV: Sänka Cyanursyra halten
« Svar #13 skrivet: juli 18, 2013, 10:49:15:15 »
"Snabbklor" är ofta diklorisocyanursyra (t.ex. Folkpools Snabbklor är diklor), och det ökar cya halten t.o.m. snabbare än veckopuckar gör.
Intex pool 5,5x2,7x1,3m. Värmd med Lesol solpaneler samt pelletspanna.

Utloggad Erica

SV: Sänka Cyanursyra halten
« Svar #14 skrivet: juli 18, 2013, 10:50:59:59 »
Erica, jag tror att solen bryter ner kloret även genom ett pooltak. Min blåa solfolie tar bort ca 75% av solens nedbrytning av kloret, och ett transparent pooltak borde släppa igenom mer av solstrålningen? I övrigt håller jag med dig :).


Oberoende av hur mycket eller lite UV som går igenom så kan du inte hålla på att sätta till cyanursyra om du inte har en någorlunda hög omsättning på vattnet. Syran anrikas, till slut blir det för mycket.

Med en särskild UV blockerande behandling av ett pooltak så borde det ju stoppa solens effekt som ni säger.

Du missar lite av poängen tycker jag. Om du har 0,5ppm fritt klor utan cya alls, så är det 5ggr starkare än om du har 3ppm fritt klor och 30ppm cya, dvs hår, skinn, baddräkter angrips 5 ggr fortare i din pool än i en pool med cya och högre halt klor. (Klorets effektivitet är omvänt proportionellt mot cya halten).
Detta är dock som du säger en annan strategi för rening än vad som oftast lärs ut. Jag har inte tillräcklig erfarenhet för att säga att det stämmer till 100% eller att rekommendera andra att gå emot våra gängse rutiner och anpassa klornivån efter cya halten. Det verkar dock mkt väl underbyggt både från ett teoretiskt kemiskt perspektiv och från praktisk erfarenhet av dem på forumet.


Jag tror inte att resonemanget stämmer alls. Cyanursyran minskar nedbrytningen av kloret men att den skulle göra kloret mindre starkt på något sätt ser jag inga belägg för. Vi kör vår pool (inomhus) helt utan cyanursyra sedan 10 år, med ett klorvärde runt 1 ppm, och har aldrig stött på några av de effekter som du talar om med att hår, skinn eller dadräkter bleks av det. Givetvis bör man skölja ur baddräkter efter bad oberoende av klorhalt, men någon blekning har vi aldrig hittills haft problem med. Baddräkter bör ju tåla poolvatten... Inte ens när vi t.ex. haft poolfester och jag och andra ibland hamnat i poolen i festkläder som inte är tänkta för bad så har vi haft några problem med blekning. Vi hade för en tid sedan när en av våra döttrar hade efterparty till deras skolbal en tjej vars klänning (blå sammet) fällde något alldeles otroligt men det hade knappast något med klor att göra - det måste ha varit helt vattenlöslig färg och hade säkert hänt i rent klorfritt vatten också. Jag tror att blekning är ett problem som du bara får i offentliga bad där klorhalterna, både vad det gäller fritt och bundet klor, oftast ligger mycket högre ån i privatpooler. I en välskött privatpool har du heller inte någon kraftig klorlukt, men går du in i en simhall märks den ju ofta direkt, även om det faktiskt blivit bättre med dettra på senare år på de flesta ställen.

Utloggad MathiasS

SV: Sänka Cyanursyra halten
« Svar #15 skrivet: juli 18, 2013, 12:21:58:58 »
Med en särskild UV blockerande behandling av ett pooltak så borde det ju stoppa solens effekt som ni säger.

Du missar lite av poängen tycker jag. Om du har 0,5ppm fritt klor utan cya alls, så är det 5ggr starkare än om du har 3ppm fritt klor och 30ppm cya, dvs hår, skinn, baddräkter angrips 5 ggr fortare i din pool än i en pool med cya och högre halt klor. (Klorets effektivitet är omvänt proportionellt mot cya halten).
Detta är dock som du säger en annan strategi för rening än vad som oftast lärs ut. Jag har inte tillräcklig erfarenhet för att säga att det stämmer till 100% eller att rekommendera andra att gå emot våra gängse rutiner och anpassa klornivån efter cya halten. Det verkar dock mkt väl underbyggt både från ett teoretiskt kemiskt perspektiv och från praktisk erfarenhet av dem på forumet.

Nja, den polletten har nog trillat ner även om jag kanske inte uttryckte det så väl i texten. Som sagt, en helt annan strategi för reningen och på någotvis känns det ju bättre att ha så lite kem i som möjligt. 0,4ppm är väl gränsen för klor i dricksvatten och då känns det ju rätt ok med 0,5ppm i poolen, oavsett om det är mer verksamt än mer klor + syra.
7x4x1,5 Thermopool + 3m Roman trappa från Poolstore.
Pooltak: Deli B+ från Lars Sjöland
Värmepump: G&J GJPACW1V-20 9,2 kW
Astral Cantabric 500 sandfilter
Övrig utrustning från Pahlen:
Pahlen Minimaster för dosering av Klor och PH
UV-rening med Pahlen Auto UV-75
Pahlen bronspump P01 trefas ,55kW.
Pahlen rf inlopp, belysning och breddavlopp
Byggtråd: http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7416.0

Utloggad SingingSailor

SV: Sänka Cyanursyra halten
« Svar #16 skrivet: juli 18, 2013, 19:47:40:40 »
Intressant och rolig diskussion :)

Mathias, jag håller helt med om att ju mindre kemikalier desto bättre och att 0,5ppm klor är helt ok även utan cyanursura.
Erica, jag håller också absolut med om att man inte skall använda klor med cyanursyra som främsta klormetod i inomhuspooler eller i pool med tak.

Om jag förstått rätt så har ni båda två automatik för att dosera kloret, och kan då hålla en konstant nivå på 0,5 resp 1,0 ppm klor utan bekymmer. Jag är helt övertygad om att det är en perfekt klornivå för er, och att den klornivån är så låg att den inte på något sätt orsakar några problem med hår, baddräkter etc även utan cyanursyra. Ni har säkerligen mycket välskötta pooler :), och det finns ingen anledning att ändra på hur ni gör.

Jag har dock sett många missförstånd om cyanursyra, "klorblockering" mm på forumet och på andra ställen, och vill försöka bidra till att öka förståelsen.
Jag är övertygad om att cyanursyran reducerar klorets effekt redan vid låga halter av cyanursyra. En låg halt av cyanursyra tror jag är positiv för många pooler, för att skydda mot UV-ljuset, men också eftersom man då kan öka klorhalten utan att få negativa effekter och därmed har en "klorbuffert" och inte behöver justera klorhalten lika ofta.

När man tillsätter klor i vatten bildas hypokloritsyra, HOCl, som delvis uppdelas i hypokloritjoner, OCl- . Det är hypokloritsyran som är den aktiva substansen som har oxiderande och desinfekterande verkan. Med 30ppm cyanursyra i vattnet så är dock 95% av kloret bundet till cyanursyran, 2,5% är hypokloritsyra och 2,5% är hypokloritjoner (vid pH 7,5). Koncentrationen av aktivt klor, HOCl,  - och därmed hastigheten med vilken kloret oxiderar organiska ämnen - är därför mycket mindre med cyanursyra i vattnet.

Detta förklaras många gånger bättre än jag kan i bl.a. denna post:
(Varning för djup kemiteori :) )
http://www.troublefreepool.com/pool-water-chemistry-t628.html#p50548
Intex pool 5,5x2,7x1,3m. Värmd med Lesol solpaneler samt pelletspanna.

Utloggad MathiasS

SV: Sänka Cyanursyra halten
« Svar #17 skrivet: juli 18, 2013, 20:45:39:39 »
Ja jag tycker definitivt detta tål att funderas på. Även om klornivån är låg i min pool så går det ju bevisligen åt rätt mycket flytande klor och det är inte gratis. Jag gör lite mätningar nu i veckan när belastningen är låg för att förstå om det är vi som badar som förbrukar klor genom nedsmutsning eller om det bryts ner ändå (av tex uv).
7x4x1,5 Thermopool + 3m Roman trappa från Poolstore.
Pooltak: Deli B+ från Lars Sjöland
Värmepump: G&J GJPACW1V-20 9,2 kW
Astral Cantabric 500 sandfilter
Övrig utrustning från Pahlen:
Pahlen Minimaster för dosering av Klor och PH
UV-rening med Pahlen Auto UV-75
Pahlen bronspump P01 trefas ,55kW.
Pahlen rf inlopp, belysning och breddavlopp
Byggtråd: http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7416.0

Utloggad Erik N

  • IT-Tekniker
  • Dignitär
  • ******
  • Stad/land: Stockholm/Tumba
  • Antal inlägg: 2817
  • Total likes: 190
  • Kön: Man
    • Visa profil
SV: Sänka Cyanursyra halten
« Svar #18 skrivet: juli 18, 2013, 23:38:03:03 »
Bra förklaring av cyanursyra och klor. Still confused but at a higher level som min kollega brukar säga. Man lär sig lite varje dag.
/Erik
Thermopool 8x4, badmått 3,50x7,55x1,55 - 38,3 m³.
Vattendjup 1,45 till toppen på skimmer.  Värmep. G&J GJPACW1V-20 9,2 kW
Pump Astral Victoria 3-fas 0,6 kw 11 m³/h - Filter Astral Cantabric 500 med 100 kg sand - Klorautomat
2 st Pahlen LED-belysning - LQ Klassik B (www.bumerang.cz) pooltak från Living Quality
Min byggtråd från 2010 - 2012
It's nice to be important, but more important to be nice

Utloggad Grenis

  • Kan lite mer
  • ***
  • Stad/land: Nybro
  • Antal inlägg: 38
  • Total likes: 0
  • Kön: Man
    • Visa profil
SV: Sänka Cyanursyra halten
« Svar #19 skrivet: juli 19, 2013, 20:55:54:54 »
"Snabbklor" är ofta diklorisocyanursyra (t.ex. Folkpools Snabbklor är diklor), och det ökar cya halten t.o.m. snabbare än veckopuckar gör.
Kollade på burken och du har rätt. Det är diklor. Det är alltså det som ökar cyanursyrahalten? Något tips om klor jag kan använda för att inte öka på cyanursyra halten ytterligare ?
Folkpool 4X8m, Pooltak Dallas Exellence. Gullberg & Jansson 9kw

Utloggad SingingSailor

SV: Sänka Cyanursyra halten
« Svar #20 skrivet: juli 19, 2013, 21:35:55:55 »
Använd chockklor baserat på kalciumhypoklorit, eller flytande klor - natriumhypoklorit. Tyvärr namnförvirring, snabbklor, chockklor etc kan vara olika, läs på burken eller på tillverkarens hemsida.
Intex pool 5,5x2,7x1,3m. Värmd med Lesol solpaneler samt pelletspanna.

Mats Olsson

  • Gäst
Mats Olsson
SV: Sänka Cyanursyra halten
« Svar #21 skrivet: juni 06, 2021, 16:44:23:23 »
Hej !

Har också fått höga värden av cyansyra. Skall gå över till klor utan risk för cyansyra. Är mycket dyrare men man kan köpa det på Amazon till ett kanon pris.
Mats

Utloggad PoolFool

SV: Sänka Cyanursyra halten
« Svar #22 skrivet: juni 06, 2021, 18:32:12:12 »
Hej !

Har också fått höga värden av cyansyra. Skall gå över till klor utan risk för cyansyra. Är mycket dyrare men man kan köpa det på Amazon till ett kanon pris.
Mats

Har du nån länk?
.
Betong i väggarna
Finja Skalblock upp till 1.5m
10 cm betong
10 cm cellplast
20 cm makadam 8-16
Pumpbrunn 3 m djup
5x12x1.8 m grävd grop

Utloggad Roger.

SV: Sänka Cyanursyra halten
« Svar #23 skrivet: juni 07, 2021, 17:51:24:24 »
Hej,

Tänker inte svara på någon fråga. Vill bara bolla till Rickard om CYA som bara diskuterats de senaste åren.

Det går att sänka CYA utan att byta vatten. Detta med enzymer eller bakterier. Skulle inte föreslå någon av dessa. Hade själv bakterier som bröt ner cya i min pool till noll cya. Har själv tittat på kommunala vatten och denna bakterie är nog vanligt förekommande.

Roger

Utloggad Rickard

  • Rickard Marklund
  • Administrator
  • Dignitär
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 4874
  • Total likes: 305
  • Kön: Man
  • Grundare och ägare av forumet
    • Visa profil
    • Min andra diskussionssida!
SV: Sänka Cyanursyra halten
« Svar #24 skrivet: juni 09, 2021, 11:08:02:02 »
Helgen som gick var det varmt och soligt, 32-33 grader i poolen, och typ 10-12 som badade.
I söndags morgon var vattnet klart, men klor var låg ca 1-2 ppm, så jag tillsatte en extra puck eftersom jag visste att det skulle bli många i poolen hela söndagen.
Detta hjälpte inte utan ju längre dagen led desto tydligare började man se att vattnet blev lite "grådisigt".
På kvällen chockade jag poolen med ca 0.5 kg klorgranultan (troligen med CYA) och dagen efter var vattnet klart och fint.
Idag ligger klorhalten på 3.0 och vattnet är perfekt.
Troligen berodde "blommingen" på att vår CYA efter vattenbyte var allt för låg och solen käkade upp kloret snabbare än våra klortuber hann lösa upp sig. (Kör med CYA.fritt klor nu).
Tänker att jag kommer hamna på an bra CYA-nivå bara genom att chocka tidigt om det visar sig vara känsligt för solstrålning som käkar klor för snabbt.
Driver webshopen www.energibutiken.se

Egen företagare: www.poolforum.se, www.varmepumpsforum.com, www.atvforum.se och www.energioffert.se
Pool från Svenska poolfabriken, 4 X 8 meter, Poolrening med Varitab Klortpuckar.
Värmer med en Nibe 1210-7 kW jordvärmepump + 14.4 m2 Texsun solfångare till ca 32°C.
ORT: Piteå
Vår byggtråd: https://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7.0

Utloggad Roger.

SV: Sänka Cyanursyra halten
« Svar #25 skrivet: juni 09, 2021, 15:02:00:00 »
Roger

Hej Rickard. Tror du tolkat rätt.

1.Sol, värme och tid bryter ner fritt klor.
2.Bad och annat förbrukar klor. Bildar bundet klor.

CYA skyddar mot 1. Tyvärr inte mot 2.

Det finns en produkt som nästan ingen köper. Det är CYA. Tanken med denna är att tillsätta denna kanske en gång vid uppstart och sen använda; klorinator, natriumhypoklorit eller kalciumhypoklorit.

Fördelen med denna kombo är att CYA är ganska konstant. Lättare att förhålla sig till angående fritt klor.

Triklor eller diklor ökar alltid CYA. Vilket gör att det kan vara svårt att förhålla sig till detta värde som ökar med tiden och FC. Sen kommer riktlinjer. Här blir det fel efter ett tag.

Sen kommer CYA kräva mer klor vid chock för att bli av med bundet klor.
Roger

Utloggad Roger.

SV: Sänka Cyanursyra halten
« Svar #26 skrivet: juni 09, 2021, 20:34:54:54 »
Hej,

Tycker man kan ta tiden att läsa hela tråden.
Det finns en person som hade koll 2013 på CYA och hur pH fördelar fritt klor. Ursprungliga beräkningar är från 1974 för CYA och fritt klor. CYA började användas i vatten på 50-talet. Fördelningen för fritt klor är mycket äldre.

Det finns flertalet personer långt innan jag blev medlem som försökt förmedla detta med CYA.

Så det är inget nytt påfund som kommit de senaste åren. Denna tråd var dock snäll i inläggen. Finns trådar som deltagarna inte var lika förstående mot varandra.

Roger

Utloggad Roger.

SV: Sänka Cyanursyra halten
« Svar #27 skrivet: juni 10, 2021, 19:32:54:54 »
Hej,

Ett tillägg till mitt inlägg. Tycker alla svarade bra på detta inlägg från 2013.
Synd att personen som gav inläggen jag postumt gav gilla inte är aktiv på forumet längre.

Det behövs såna personer på ett forum.

Hoppas personen kanske kan återkomma och ge vägledning?

Om du Rickard läser detta kan du försöka nå personen?

Roger

Utloggad Roger.

SV: Sänka Cyanursyra halten
« Svar #28 skrivet: juni 10, 2021, 19:59:07:07 »
Hej,
Sista inlägget på tråden.
Har tittat på alla inlägg från personen jag syftar på. Kunde ha varit jag 2013.
Så mycket rätt. Ändå försöker jag förklara samma sak idag?

Skulle verkligen önska att personen gav ett inlägg på forumet. Erfarenheten idag kanske är gigantisk?

Roger



Utloggad ktd

SV: Sänka Cyanursyra halten
« Svar #29 skrivet: juni 17, 2021, 20:05:28:28 »
Har inte riktig koll på CYA ännu. Första året med pool så jag försöker lära mig. Alla värden är bra men nu har CYA sakta börjat klättra. Ligger på 56 nu från ca: 46 förra veckan. Kör 1 st veckopuck där jag klippt två hörn i påsen. Tycker inte CYA borde gå upp så mycket.
Tänkte försöka späda ner CYA genom att köra waste ner till underkant skimmern och fylla på. Kommer säker behöva göra det ett par gånger.
Jag tänkte sluta med puck med CYA så länge och köra puck utan (innomhuspool).

Är det rätt väg eller rekommenderar ni som har mer erfarenhet en annan väg och har någon något förslag på puck utan CYA men med alla andra egenskaper som flock, alg osv.?

*EDIT*
Tänker nu också att det är onödigt med CYA i puckar. Varför inte bara tillsätta ”stabilator” typ som alka och sedan justera vid behov. Dra upp CYA i typ 40 och justera upp igen vid 30. Känns ju som man har mer koll då än att puckarna hela tiden putsar ut även om det inte behövs. Säkert en riktigt tankevurpa från min sida men jag är ju som sagt nybörjare. :)
« Senast ändrad: juni 17, 2021, 20:11:22:22 av ktd »

Utloggad poolarenper

SV: Sänka Cyanursyra halten
« Svar #30 skrivet: juni 17, 2021, 20:29:46:46 »
Hej,
Helt rätt väg att gå. Kör puckar med kalciumhypoklorit så får du inga problem med cya. De här puckarna för inomhusklor löses upp ganska snabbt så jag brukar lägga dom i en plastpåse med ett litet hål i hörnet.

 Om du behöver flocka någon gång så kan du köpa superflock från folkpool eller liknande. Jag brukar köra en sån per år.

Visst är det onödigt med cya i puckar. Man skulle lika gärna kunna dosera cya separat för en nivå som är bäst för svenska förhållanden och sedan låta det vara. Jag fick för höga cya-värden när jag började backspola mer sällan då jag hade skaffat en filterstrumpa i nätkorgen för bräddavloppet.
Man kan också köra helt utan cya men då går det åt mer klor för solen bryter ner kloret för fort om du inte har åtminstonde lite cya i vattnet.. Jag brukar dock dra på täcket ganska snart när ingen badar så då håller kloret längre och det blir mindre skräp i poolen.

Ett angenämt problem är när man sitter med för lite CYA i vattnet än tvärtom. Jag börjar komma dit nu. Senaste mätningen låg på 14.

If you can’t measure it, you can’t improve it. – Peter Drucker

Utloggad ktd

SV: Sänka Cyanursyra halten
« Svar #31 skrivet: juni 17, 2021, 22:21:42:42 »
Gjorde en mätning nu efter påfyllning och fick 47. Ner från 56 men kanske lite för tidigt eftersom allt vatten kanske inte är omsatt ännu. Men ändå… :)
Köpte en hink dagsklor på ICA när jag handlade nyss. Dom har Fixor så det är väl ett ok klor antar jag. Har en liten burk jag tänkte borra hål i för att tabletterna inte ska försvinna direkt.
 
Sedan jag började med strumpa i skimmerkorgen för ca: tre veckor sedan har jag inte backspolat. Idag gjorde jag det iom att jag skulle späda men nålen var inte ens var halvvägs upp över där jag bör backspola. Så din observation när du började med strumpa känner jag igen.

Utloggad Roger.

SV: Sänka Cyanursyra halten
« Svar #32 skrivet: juni 17, 2021, 23:08:14:14 »
Hej,

Tror inte att någon av de större varuhusen säljer det klor som Per menar.
Dagsklor enligt definition är bara storleken på tabletten. Troligen har du köpt diklor/spaklor. Detta ökar CYA 50% fortare än vanliga puckar.

Så dagsklor är en dum benämning på klor.
Inomhusklor eller kalciumhypoklorit är det du söker. Folkpool kallar kalciumhypoklorit för dagsklor i 20g tabletter.

Roger

Utloggad Roger.

SV: Sänka Cyanursyra halten
« Svar #33 skrivet: juni 17, 2021, 23:10:30:30 »
Hej,
Rättar mig själv. Ditt inköpta klor är rätt klor.
Roger

Utloggad ktd

SV: Sänka Cyanursyra halten
« Svar #34 skrivet: juni 17, 2021, 23:11:31:31 »
Det står att det är Kalciumhypoklorit.

Du hann posta igen medan jag skrev. :)

Utloggad ktd

SV: Sänka Cyanursyra halten
« Svar #35 skrivet: juni 22, 2021, 18:03:14:14 »
Har gjort tre sänkningar till underkant i skimmern och fyllt på igen. Är ”nere” i 39 PPM cya nu och tänkte inte göra något mer det här året.
Har övergått till klor utan cya så avdunstning och några backspolningar kanske sänkte något mer under säsongen. När det är dags att stänga kommer ju en hel del vatten pumpas ur så att när nästa säsong sätter igång så borde jag ligga bättre till.

Tack för en bra tråd med råd, tips och trix.

Utloggad SingingSailor

SV: Sänka Cyanursyra halten
« Svar #36 skrivet: juli 04, 2021, 10:23:03:03 »

Hoppas personen kanske kan återkomma och ge vägledning?



Tack för mycket vänliga ord Roger!
Läser i forumet igen då vi är på väg att skaffa spabad. Snubblade över denna tråden och insåg till min förvåning att jag skrivit mycket i den själv för 8 år sedan  ;D

Vet inte om jag kan ge så mycket vägledning, kan definitivt inte leva upp till Rogers förväntningar  :), men jag summerar gärna några erfarenheter sedan sist om någon är intresserad. Samtidigt tar jag gärna lite tips och erfarenheter om spabad.

Men först en simtur i kommunala badet innan det blir knökfullt idag.
Intex pool 5,5x2,7x1,3m. Värmd med Lesol solpaneler samt pelletspanna.

Utloggad SingingSailor

SV: Sänka Cyanursyra halten
« Svar #37 skrivet: juli 04, 2021, 15:47:23:23 »
Jag tycker poolkemi är intressant (men i övrigt är jag helt normal  ;D). Finns mycket spännande vetenskap man kan lära sig, men också många åsikter och ibland missuppfattningar.
Viktigast i slutändan är ändå det som praktiskt funkar för en enskild person/pool, vilket kan vara olika i olika situationer och ibland även skilja sig från vad som borde vara "sant" enl. teorin.

Cyanursyra är ett sådant intressant ämne. Läste ett par nyare trådar nu i forumet, ser att diskussioner fortfarande går höga :).
Personligen tror jag lite cya är bra i de flesta fall, och jag tror att grundkemin med dess stabiliserande verkan stämmer. Lite CYA, kanske 10-20 ppm, i kombination med något förhöjd klorhalt bör då ge en säkrare desinfektion eftersom det finns en "reservbuffert" av klor när/om det behövs.
Men, vår kommunala utebad använder inte cya, och det funkar ju också.

Nackdelen förstås att det kan ackumuleras CYA och man kan få för mycket. Jag tror största nackdelen med mycket CYA är när man får något problem och behöver chockklorera. Fritt klor på 10ppm brukar rekommenderas vid chockklorering, men om man har cya på 50-100ppm så är den snabbverkande effekten av 10ppm fritt klor bara en bråkdel jämfört med vid 0 CYA.

Största CYA problemet tror jag är brist på namnstandard för klor - man köper snabbklor, dagsklor, chockklor etc utan att inse att man kanske får stabiliserat klor / diklor med cya. Ibland är det t.o.m. svårt att se det på den finstilta delen av etiketten. Chockar man ett par gånger med diklor så får man lätt ett problem med högt cya.

En fördel med diklor är förstås att det är lättare att hantera än kalciumhypoklorit och natriumhypoklorit. Inte lika starkt / frätande, mer lättlösligt, och mindre pH påverkan.

En erfarenhet jag har från kalciumhypoklorit: Köpte en 10kg hink billigt och ställde i garaget. Märkte ett tag senare när jag tog fram skidorna att stålkanterna var alldeles rostiga - trodde då att jag hade ställt undan dem utan att torka helt enkelt. Men lite senare såg jag att mycket av mina verktyg hade fått gravrost också. Till slut kopplade jag det till klorhinken. Jag hade haft klor i garaget i många år, men just denna nya hinken hade ett sämre lock som inte var helt tätt. Märkte ingen klordoft eller så i garaget, men det var tillräckligt för att skapa gravrost på allt oskyddat järn. Så man skall vara försiktig med klor, och då är stabiliserat klor med cya lite snällare än kalciumhypo tror jag.

Forumet troublefreepool har jag läst mycket på och lärt mig mycket av. Men min erfarenhet är ändå att inte lita för mycket på en enskild källa, speciellt kanske de som "vet" att de kan :).
Troublefreepool hävdar (i alla fall då för 10 år sedan) att nästan alla problem löses med rätt chockklorering. Jag hade återkommande algproblem i många år: hala poolväggar och brun beläggning efter ett tag som blev brunt stoft när jag borstade bort det. Konstaterade efter ett tag i mikroskop att det troligen var en sorts grönalg. Jag testade allt tror jag: bytte från pappersfilter till sandfilter, förbättrade cirkulationen, använde extra påsfilter med 1-2 mikron filtrering etc, och framförallt chockklorerade - till rätt klor nivå, kompenserat för CYA halten, bibehållen klornivå under tillräcklig tid (fritt klor bra bit över 20ppm), och kombinerat med grundlig borstning. Köpte t.o.m. testset från USA med dropp vätskor för att säkert mäta rätt klornivåer, pH, cya, alka. Men algerna kom alltid tillbaka efter ett par veckor. Algmedel hjälpte inte heller något vidare.
Jag ville undvika algmedel med koppar i, och jag ville veta vad jag hade i poolen så multiklor ville jag inte heller använda. Klor är jag inte rädd för, men det finns mycket annat som rekommenderas för pool som jag är tveksam till.
Efter tips bytte jag till slut till en multiklorveckopuck, med både klor, flockmedel och algmedel. Efter det så försvann mitt algproblem. Jag hade inte kvar poolen mer än något år sen, barnen slutade använda den när de hade sommarsimträning 4 ggr i veckan. Jag tror att jag hade någon sorts ganska klorresistent alg. Kommunala utebadet har alltid lite grön beläggning här och var på botten, kan mycket väl vara så att jag fått alger därifrån.

Jag tror fortfarande att klor och chockklorering löser de flesta vatten/alg problem, och att i de flesta fall när det inte funkar så har man inte gjort det på rätt sätt. Många andra problem folk upplever med klor tror jag också beror på fel hantering eller fel pH värde.
Men med det sagt så finns det alltid undantag, mitt eget exempel är ett sådant.
Intex pool 5,5x2,7x1,3m. Värmd med Lesol solpaneler samt pelletspanna.

Svenska kvalitetspooler som håller vad de lovar! Energisparprodukter
 

Platssvetsad Liner

Logger 2020 datalogger
Annons för Pooltorget
Annons från Pool & SPA i lund
poolstore.se
Service på hög nivå!
Bästa pris på poolsvampen.
Pooler, spa bad!
Pooler, spa bad och mycket mer!
Supertyst poolvärmepump! Platssvetsad Liner Prisvärda pooler! Svenska apotek med tillstånd