Ämne: luftbubblor i inloppet

[Marimar]

Har sedan förra sommaren lite problem med microsmå luftbubblor som blåses in genom inloppen.
De lägger sig som vita ansamlingar på ytan och flyter runt och täcker till slut stora delar av poolen.

Trodde jag hade luftinsug i pumpen eller filtret så jag bytte packningar denna säsong på båda två. Lite skillnad gjorde det, men inte mycket.
Konstiga är dessutom att är framför allt det ena inloppet av två som ger dessa bubblor. De två är delade som i ett T ca 1.5 meter från inloppet och fram till dess har de alltså samma slang.
Om det vore luft som kom in genom maskineriet borde det rimligtvis komma lika mycket luftbubblor ur båda?

Vet inte hur jag ska felsöka det här riktigt, den har funkat fint i 10 år ca men nu kom detta.

Någon som känner igen detta?

[Erica]

Hur långt under ytan ligger inloppsmunstyckena ? Det kan om det är kort avstånd ibland bildas småvirvlar ned från ytan och komma ned på luft på det viset. Men varför stannar bubblorna kvar och täcker poolen ?? Det låter ju som om du har någon slags skumbildningsprocess i din pool.

[Marimar]

Ledsen för frånvaron här ett tag, det kom en hel del annat i vägen :-/

I alla fall, munstyckena sitter ca 30 cm under vattenytan, enligt rekommendation vad jag vill minnas.
Faktiskt så har det minskat en del sedan uppstart, kanske det funnits luft i systemet som den långsamt blåst ut? Fast det borde ju gått rätt snabbt, det tog några dagar innan det blev bättre.

Nåväl, just nu verkar det bra så jag håller det bara under uppsikt.

[Marimar]

Fortsatta problem.
Postar några bilder, de två första visar det ena inloppet där det bildas mikrobubblor som lägger sig på ytan.
Sista bilden visar andra inloppet där det inte syns några bubblor alls.
Superskumt 😳

[MathiasS]

Om det såg likadant ut i båda inloppen skulle jag fundera mest över vattenkemin. Men, nu när det ena är hunky-dory så tänker man ju mer på att det suger luft någonstans. Men igen, på inloppssidan är det inte så enkelt att suga in luft eftersom det är tryck där så resultatet av en läcka brukar ju vara  att vatten rinner ut, inte att luft kommer in.

Om du lossar de två skruvarna på armaturen och tar bort kula, plastring och front så blottas själva armaturens insida som klämmer fast linern. Sitter dessa skruvar ordentligt? PZ2 om jag minns rätt, till alla skruvar.

[Dimitris76]

Men igen, på inloppssidan är det inte så enkelt att suga in luft eftersom det är tryck där så resultatet av en läcka brukar ju vara  att vatten rinner ut, inte att luft kommer in.

Har du ett litet hål vid en förträngning - till exempel i en skarvmuff innan inloppet - då får inget vattenläckage utan vattenflödet skapar undertryck som kan dra in luft i systemet. Det kallas för Venturieffekt...

https://en.länkar till wikipedia accepteras ej på grund av dålig hantering från deras moderatorer/wiki/Venturi_effect

/Dimi

[Erik N]

De gånger jag får in luft i systemet (t.ex. vid dammsugning) så kommer det luft nästan bara ur ena munstycket för mig med. Jag tror att du har någon läcka på sugsidan. Kan vara så enkelt som locket till silkorgen på pumpen. Kolla det först.

[MathiasS]

Har du ett litet hål vid en förträngning - till exempel i en skarvmuff innan inloppet - då får inget vattenläckage utan vattenflödet skapar undertryck som kan dra in luft i systemet. Det kallas för Venturieffekt...

https://en.länkar till wikipedia accepteras ej på grund av dålig hantering från deras moderatorer/wiki/Venturi_effect

/Dimi

Jo jag är bekant med det, men jag har haft flera hål vid förträngningar och efter vattenpumpen genererar det alltid vattensprut, inte luftbubblor. Inget ska förstås tas för bergsäkert, men jag skulle börja leta i en annan ände - tex på vattenpumpen som Erik föreslår.

En sak man kan testa är förstår vad som händer om man blockerar det inlopp där det normalt kommer bubblor. Om det slutar bubbla så är det ju rimligt att det suger luft efter förgreningen, om inte så är felet sannolikt tidigare i systemet.

[Dimitris76]

En sak man kan testa är förstår vad som händer om man blockerar det inlopp där det normalt kommer bubblor. Om det slutar bubbla så är det ju rimligt att det suger luft efter förgreningen, om inte så är felet sannolikt tidigare i systemet.

Det låter som en smart felsökningsstrategi! 

/Dimi

[Plums]

Får också bara bubblor i ena (första) inloppet när jag har luft i systemet. Tror det beror på att jag dragit inloppsrören vertikalt längs utsidan av poolen så kopplingen till första inloppet sitter vertikalt och tar den mesta luften som strävar uppåt..

[Marimar]

Det låter smart Mattias, ska testa att blocka ena inloppet och se.

Var också inne på locket på pumpen eller något, därför bytte jag packning i på både pumplocket och sandfiltret det första jag gjorde.
Verkar dock inte ha gjort någon större skillnad.

En grej när jag stänger av pumpen så hörs ett lite pipande sugande ljud en stund, så det känns faktiskt som det suger luft någonstans. Får felsöka vidare på det temat

[Erik N]

En grej när jag stänger av pumpen så hörs ett lite pipande sugande ljud en stund, så det känns faktiskt som det suger luft någonstans. Får felsöka vidare på det temat

Tyckre jag att du gör rätt i, för det ska inte vara något pipande ljud. Hittar du var det piper hittar du nog var luften kommer in.

[Johan.L]

Ett gammalt mekaniker tips.
Ta en stor skruvmejsel tryck den mot ena örat och stoppa ett finger i andra örat. Sen lägger du spetsen på skruvmejseln emot på olika ställen på pump och filter och då kan du höra var det pipande ljuder kommer ifrån. Kanske även med pumpen igång

Eller investera 129 kr
http://www.biltema.se/sv/bil---mc/verktyg-och-verkstadsutrustning/testinstrument-och-elektronik/stetoskop-2000018564/

[Dimitris76]

Skruvmejseltricket och stetoskop funkar bra med vibrationer. Ett ljust ljud från ett litet läckage går inte att lokaliseras så här. Fyll en vattenkanna och hälla vatten stegvis på olika ställe längs kopplingarna/rören MEDAN pipande ljudet hörs. När ljudet momentärt upphör titta närmare för att lokalisera hålet!

/Dimi

[Rickard]

När vi startade vår pool första gången efter bygget hade vi EXAKT så där, mikrobubblor bara ur ena insprutaren.
Jag sökte som en tokig efter läckage på sugsidan, grävde upp runt utloppet, tätade om alla skarvar, tog bort avstängningsventilen för pumpen samt backventilen för att utesluta alla möjliga felkällor, men det var precis samma ändå.

Till sist kollade jag (som leverantören hela tiden tjatat om) ännu en gång om cirkulationspumpen gick åt rätt håll eller ej.
Den gick åt fel håll...

Det som händer i pumphjulet när cirkulationspumpen går åt fel håll är att det uppstår kavitation i punphjulets centrum, små mikobubbloar av luft sugs ut ur SJÄLVA VATTNET, det är alltså inget läckage, bara ett stort undertryck som gör att de gaser som finns i vattnet extraheras och koncentreras i små luftbubblor som sedan transporteras ut i poolen.

Att det bara kommer i ena munstycket beror antagligen på att du inte har T-röret där du förgrenar mellan de två inloppen helt horisontellt, det är inget märkvärdigt egentligen, men upplevs konstigt.
Luften ligger ju längst upp i ledningen, så all luft åker den väg i T-kopplingen som pekar lite uppåt.

För att kolla om pumpen går åt rätt håll kan man (försiktigt) just när man stoppar pumpen stoppa in toppen av ett buntband i fläkten (blir lite som fjädern på ett lotterihjul på tivoli) och hålla den där tills den stannar, då ser man riktningen.
På pumphus eller motor finns en pil som visar åt vilket håll motorn skall gå.

Om den går åt fel håll, (enfas motor) växla fas och nolla antingen i elskåp (brukar vara enklare) eller på motorplinten.
Har ni en trefas motor, kasta om två av faserna till motorn.

[Johan.L]

En fas motorer kan du inte växla håll på med att byta fas och nolla. Dom går alltid åt rätt håll. Ända sättet att växla håll på dom är att flytta kondensatorn inuti motorn. Men 3 fas motorer växlar du håll med att byta plats med 2 faser

[Rickard]

 

Sorry.

[Marimar]

Update på detta.
Problemet är nu löst

Hade till slut en poolkille här som kollade på det för rätt vad det var orkade inte pumpen få igång vattencirkulationen längre. Trodde pumpen hade packat ihop då den är 10 år.

Felet på allt var att plastlocket hade en liten mikrospricka i sig som var extremt svår att se med blotta ögat. Den sög in luft och skapade både bubblorna och till slut att den drog mer luft än vatten så cirkulationen inte gick igång.

Han tätade den i väntan på nytt lock och sen lirade det.

Att det bara kom luft ur ena inloppet förklarade han med att det ofta blir så om T-röret inte ligger EXAKT i mitten mellan de två inloppen, då går bubblorna den väg som är närmast, det kan räcka med några centimeter bara åt ena eller andra hållet.

Hursomhelst, skönt att hitta felet i alla fall .
Tack alla för bra vägledning.