Ämne: Val av luftvärmepump?

[Maak]

Tjena

Har en rund ovanmarkpool på ca 20m3. Funderar på att skaffa någon form av uppvärmning till poolen. Har kollat lite på luftvärmepumpar. Men vad ska man tänka på?

Om man kollar på ex Gullberg Jansson pumpar.

Vad är skillnaden på användning om man jämför ex en GJ Bonum 35 och GJ Pelago 30 förutom effekten? Jag förstår att en Bonum är mer automatisk och sköter sig själv. Medans Pelagon är en enklare pump.

Men vad säger ni som har dessa pumpar? Ska man gå all in och köpa en värsting pump eller ska man välja den enklare modellen. Jag tänker att vi bara använder en sån pump 2-3 mån om året. I vårat fall så kommer vi värma upp poolen ca 5 grader på helger. Vi kommer inte använda poolen mycket på vardagarna?

Poolen ligger runt 20 grader dagligen. Förstår också att det tar tid att värma upp en pool ca 5 grader.

Tacksam för era tankar och erfarenheter?

// Martin

[Rickard]

Räkna med att du kan värma upp den med kanske 1-3 grader/dygn, mindre ju kallare det är ute, så vinsten med att bara värma mot helgen blir rätt liten, det kostar för övrigt inte så mycket att värma en pool med en poolvärmepump, (typ 20 kWh/dygn) så vill du spara pengar finns det annat att satsa på i så fall.

Pelago har så vitt jag kan förstå en on/off-kompressor, den Bonum har en varvtalsstyrd.
Den dyrare har sannolikt lite högre verkningsgrad, och går antagligen lite tystare när måltemperaturen är uppnådd och kompressorn varvar ned.

Man brukar sällan i efterhand ångra att man köpte en bättre produkt, men det där är ju en fråga om ekonomi och vad som är möjligt i det enskilda fallet.
Att till en pool ha en on/off-värmepump eller varvtalsstyrd tycker jag har rätt lite betydelse, skulle tro att de där varvtalsstyrda går rätt ofta på full effekt även om de ska kunna variera effekten.
Anledningen? Vattentemperaturen varierar väldigt långsamt, så det är svårt att bygga en reglering som styr varvtalet baserat på bara någon tiondels grad hit och dit.
Jag misstänker att regleringen allt som oftast är rätt grov och att de går antingen på lägsta effekt eller på max effekt.
Fördelen med en on/off är att den från tid till annan är helt tyst.

[Maak]

Ok. Tack för input!

[rlonn]

Angående varvtalsstyrning: Rickard skriver att en varvtalsstyrd pump troligen kommer gå på full fart hela tiden när den går, så man tjänar inget på att ha funktionen. Men jag undrar då om det inte går att manuellt styra varvtalsstyrda pumpar?  Då skulle man ju kunna t.ex. skaffa en pump som har mer värmekapacitet än vad som behövs för att hålla poolen vid en lagom temp, och först låta den gå på 100% när man värmer upp vattnet i början av säsongen, sedan drar man ner effekten därefter och får förhoppningsvis en pump som går mycket tystare när den väl går. Eller?

[nyburjare]

Nu blandar du ihop produkterna. Själva pumpen den är ju vanligast att den går on off utan varvtalsstyrning även om det finns då kan man dra ner vavtalet och därmed ljud effekt och vattenvolym då får även värmaren mindre vatten sen skriver du om luftvärmepumpen. Den har ingen pump som pumpar vatten och är den inte invertor styrd dvs anpassar kompressordriften efter aktuell och angiven temp då går den max hela tiden. Köper du en invertorstyrd är det mkt sällan den går 100 % mer än vid uppstart om den är rätt dimensionerad och lufttemp inte är för låg

[Rickard]

Tror att han bara undrade om man kunde låsa en varvtalsstyrd poolvärmepump på en viss effekt, eller ange en maxeffekt.
Detta för att jag skrev att jag tror de har svårt att reglera så precis på tiondels graden att de verkligen finjusterar varvtalet speciellt mycket på kompressorn. Har aldrig loggat en poolvärmepump, men jag gissar att de inte sällan går med full effekt, tills måltemperaturen är nådd och sedan varvar ned till minvarv (det tar ju timmar innan pooltempen reagerar på en effektförändring på värmepumpen) och sedan när det blir för kallt igen så gasar den på rejält.
Har du någon erfarenhet av att logga en poolvärmepump så du kan se hur effekten förändras över tid?

Jag har ju jobbat med styr och reglerteknik i 23 års tid och har mycket svårt att se hur de ska kunna reglera så långsamt att den inte bra går mellan minvarv och maxvarv beroende på om temperaturen är över eller under börvärde.
Detta eftersom vattentempen ändras så otroligt sakta, och det är väldigt stora volymer som ska värmas.

Men jag kanske tänker fel, jag tänker att de borde styra mot den temp som kommer från poolen in i värmepumpen, kanske styr de mot att temperaturen EFTER värmepumpen ska vara som det önskade, och då kan man nog styra rätt exakt mot önskad temp.

[Poolandvändaren]

Hej alla?
Rickard har alltid koll här och håller med Nyburgare.
Men tror ni missar något här med uppvärmning av ovanmarkspool?
Oisolerad? troligen?

Har man en oisolerad pool gissar jag det kanske är ointressant vilken värmepump man har?
Den kommer gå på full effekt när den drar igång?

Tror att frågan kanske var riktad till Rickard här?
Så är det skillnad på olika värmeväxlare här då man har en oisolerad ovanmarkspool?

[rlonn]

Rickard & nyburjare: jag tror inte jag blandar ihop någonting, faktiskt. Rätta mig om jag har fel men Rickard pratade om värmepumpen, inte poolpumpen, och huruvida det lönar sig att ha en varvtalsstyrd eller inte. Rickard trodde att en varvtalsstyrd mest gick på 0% eller 100% pga svårighet att mäta små skillnader i vattentemperatur. Jag skrev "pump" när jag menade "värmepump" eftersom jag trodde det var uppenbart vad som menades här, men jag är mer nybörjare än nyburjare, förmodligen, så jag kanske inte är tillräckligt tydlig :-)

1. Antingen har man en givare som slår till vid en viss temperatur och av vid en annan temperatur, och då kan man inte reglera värmepumpens effekt. Då blir det 100% eller 0 där.

2. Eller så har man mer intelligens som förutom att slå på värmepumpen när vattnet är kallare än X grader (och av vid Y grader) också justerar effekten uppåt ju kallare vattnet är.

Om det är så att många varvtalsstyrda pumpar, som kan variera sin uteffekt, kör enligt 1) ovan, då undrade jag helt enkelt om det gick att låsa dem vid en viss effektnivå. I början av säsongen 100% för snabbaste uppvärmning, och när vattentemperaturen nått målnivå och det kanske blivit varmare ute kan man då sänka pumpens effekt till kanske 50% istället, och slippa höra den gå igång regelbundet (eftersom värmepumpar är tystare på lägre varvtal).
1

[nyburjare]

Rickard & nyburjare: jag tror inte jag blandar ihop någonting, faktiskt. Rätta mig om jag har fel men Rickard pratade om värmepumpen, inte poolpumpen, och huruvida det lönar sig att ha en varvtalsstyrd eller inte. Rickard trodde att en varvtalsstyrd mest gick på 0% eller 100% pga svårighet att mäta små skillnader i vattentemperatur. Jag skrev "pump" när jag menade "värmepump" eftersom jag trodde det var uppenbart vad som menades här, men jag är mer nybörjare än nyburjare, förmodligen, så jag kanske inte är tillräckligt tydlig :-)

1. Antingen har man en givare som slår till vid en viss temperatur och av vid en annan temperatur, och då kan man inte reglera värmepumpens effekt. Då blir det 100% eller 0 där.

2. Eller så har man mer intelligens som förutom att slå på värmepumpen när vattnet är kallare än X grader (och av vid Y grader) också justerar effekten uppåt ju kallare vattnet är.

Om det är så att många varvtalsstyrda pumpar, som kan variera sin uteffekt, kör enligt 1) ovan, då undrade jag helt enkelt om det gick att låsa dem vid en viss effektnivå. I början av säsongen 100% för snabbaste uppvärmning, och när vattentemperaturen nått målnivå och det kanske blivit varmare ute kan man då sänka pumpens effekt till kanske 50% istället, och slippa höra den gå igång regelbundet (eftersom värmepumpar är tystare på lägre varvtal).
1

du beskriver en invertorvärmepump som tex Pahlens XP 17 en sådan har jag , när jag startar upp den på våren har jag den inte i ecomode m då går den 100 % till den uppnåt den tempj jag vill ha , om jag ställt den på 28 grader då värmer den 100 % tills den når 28.6 sen stannar den , jag kör sedan i eco mode o då startar den igen vid 27 men sällan på mer än 20-50 % , dvs lågt varvtal och väldigt tyst , sen låter jag den stå där o den går in o värmer då o dp med max 50 % om det inte blir riktigt kallt så pooltempen sjunker då går den upp till max 70 % i eco

[Poolandvändaren]

Hej alla,
Uttryckte mig nog felaktigt här?
Tänker mig ovanmarkspool som är oisolerad här.
Att värma en oisolerad pool med el och värmeväxlare. Tänkte ekonomiskt perspektiv här? När det blir kallare på nätterna kanske värmeväxlaren bara jobbar 100%
På dagarna om det är varmt så kanske om man har en varvtalsstyrd växlare att den går ner här?
Så tror att det blir till eller från här? Fullt ös eller noll?