Ämne: Krypström Värmepump Brilix XHP 100

[bjezze]

Hej,
Jag har upptäckt något riktigt olustigt  Har precis satt upp Intex ovanmarkspool och kopplat in den medföljande pumpen samt en ny Brilix XHP 100. Båda dessa komponenter har jag skruvat fast i en SJ-Pall och placerat nedanför poolen på gräsmattan. Allting fungerar toppen och på bara någon dag har vi nu 28 grader i poolen MEN... alldeles nyss när jag var nere vid värmepumpem lutade jag mig mot den och kände ett "stick"... trodde först det var en vass kant men sedan märkte jag att det var en "stöt". Testade med voltmeter och det visar sig att jag har 40 volt mellan en chassiskruv på Brilix'n och gräsmattan. Huvva! Jag har såklart kopplat ur all ström tills vidare men tänkte höra här om någon vet vad det kan bero på?
 
Skräckslagna Hälsningar B

[bjezze]

Googlat runt lite och hittade information om att "krypström" ofta beror på dålig jord. Jag bytte ut en gammal skarvsladd mot en annan och vips var spänningen nere på 0,02V.... känns betydligt bättre än 40V som det var innan. Men det är klart det hade ju varit skönt om det hade varit 0.00V!
Funderar ändå på att ringa en elektriker för att få allt dubbelkollat!
Tar gärna återkoppling på liknande erfarenheter eller tips!
mvh B

[lamer71]

Se till att allt elektriskt som kan komma i kontakt med vatten är anslutet via jordfelsbrytare.

[Erica]

40 V mot jord är otänkbart om inte skyddsjorden är helt ur funktion. Installationen är i det läget livsfarlig. "Bytte ut en gammal skarvsladd"   Elutrustning inom poolens närzon får inte vara ansluten med skarvsladdar alls utan skall ha fast installation. Det du råkat ut för visar ju just varför det finns sådana krav. Förbud mot vägguttag råder inom poolens närzoner (zon 0,1,2), alltså intill 3.5 m från poolkanten. Detta gäller givetvis också för skarvsladdsansluten utrustning. ALL elutrustning till pooler skall dessutom vara matad genom jordfelsbrytare.

[bjezze]

Hej Erica och tack för hjälpen!
Jag  hade inte förstått att  poolutrustningen var tvungen att ha fast installation. Om det är någon tröst står iallafall poolvärmepumpen 5-7 bort från poolen MEN den var som sagt ansluten med en vanlig skarvsladd. (Av för klen dimension har jag förstått nu). Just den Brilixen jag har är ju en 1-fasare som dock kräver 9,6 A vilket gjorde att  säkringen gick då och då. Min tanke nu var att dra en 3-fas från garaget (enda stället där jag har det) till en platsen där poolvärmaren ska stå (på behörigt avstånd från poolen) och sedan ansluta poolvärmepumpen till en  byggcentral där jag kan ta ut 16A. (Allt via  2.5 kablage) men då får jag alltså inte göra det heller?
Angående jordfelsbrytaren så har jag en sådan i centralen men vad jag förstår så löser den inte om strömmen inte överstiger 30mA vilket den kanske inte gjorde!?
Än en gång. Tack för engagemanget!
/B

[Erica]

En byggcentral är tänkt för tillfälliga uppkopplingar, just på t.ex. byggarbetsplatser, men inte för fast installation. Att dra ut 3-fas ger i sig inte mera ström tillgängligt. Normalt så drar man, om man vill ha en egen central för poolen, en fast ledning från husets huvudcentral till en undercentral, fast monterad och med en kapsling som motsvarar hur den placeras (obs att kopplingsutrustningar (som t.ex. centraler) inte heller får finnas inom poolens närzoner). Om pumpen verkligen fodrar 16 A säkring så skall matande säkring som matar undercentralen normalt vara större, t.ex. 20 A, så att inte denna löser i stället för pumpens säkring. Det skall då vara en 4 mm kabel eller mera. Gummikabel får inte användas, det skall vara kabel avsedd för fast installation. Sedan sätter du ett eget vägguttag från en egen säkring i undercentralen för att mata din pump, ett annat för poolpumpen (cirkulation) o.s.v.  Skulle man ha det så att husets huvudsäkringar är så små som 16 A så hjälper det förstås inte att dimensionera upp matningen till undercentralen.

Nej strömmen som du kände var säkerligen inte så stark som 30 mA av din beskrivning att döma. Vid 30 mA får du normalt muskelkramp så att du inte kan komma loss om du har otur. Din ström var kanske 3-5 mA eller något sådant. 50 mA kan leda till döden på kort tid, om det passerar hjärtat. Min man, som arbetar med elsäkerhet, elbesiktningar m.m. har varit med och utrett några hemska sådana fall på olika håll i världen. Sverige har få olyckor av så allvarligt slag, till stor del beroende på ett strikt regelverk kring elinstallationer.

En jordfelsbrytare som är kopplad så att den skyddar hela centralen skyddar givetvis poolen också. Men glöm inte att testa den emellanåt så att den verkligen fungerar. Det finns en testknapp på varje jordfelsbrytare. En egen jordfelsbrytare till poolen är annars ingen dum ide. Då slipper du få hela huset utan ström bara för att det blivit något fel vid poolen.

[Holton]

Hade en behörig elektriker här för installation runt poolen. Enligt honom var det ok att sätta cirkulationspumpen till uttag tämligen nära poolen. Och VP fick vara ansluten med stickprovs den med, visserligen är all el där ny och med jordfelsbrytare och allt, men ändå...

[Erica]

Hade en behörig elektriker här för installation runt poolen. Enligt honom var det ok att sätta cirkulationspumpen till uttag tämligen nära poolen. Och VP fick vara ansluten med stickprovs den med, visserligen är all el där ny och med jordfelsbrytare och allt, men ändå...

Att någon är behörig behöver inte automatiskt betyda att de gör allting rätt.... Dagens Europaföreskrifter är lite gummiaktiga men meningen är inte att man skall sänka säkerhetskraven och de äldre föreskrifterna är en bra hänvisning om vad som egentligen skall gälla. Inom poolens närzon skall det inte finnas vägguttag. Problemet är att poolpumpar m.m. till budgetpaketen säljs med stickpropp och dessutom för korta slangar för att kunna ställa apparaterna så långt från poolen att man kommer ut ur närzonen. Massförsäljningen liksom rider på andra länders vanor och regler och lämpar över säkerheten till den som köper. Använder man de medlevererade slangarna hamnar ofta pumpen så nära poolen att badande mycket väl kan ligga i vattnet och samtidigt lägga handen på pumpmotorn. Direkt livsfarligt.

Fast monterade uttag för nära poolen är definitivt inte bra men ändå ett steg bättre än lösa skarvsladdar...

[Holton]

Någon risk att nå vårt uttag från poolen finns inte, ett poolstaket och altangolv i vägen...
Men jag håller med om att regler är gummiaktiga, egentligen borde de so skapat regelsamlingen kunna hållas ansvariga om det går att tolka reglerna olika. Både privatpersoner och elektriker måste ju kunna tolka reglerna rätt. Hur ska man annars veta om elektrikern gjort ett riktigt jobb?

[TommyC]

Intressant idé att de som skapar regler ska kunna hållas ansvariga. Tänk om det gick att tillämpa den principen på alla möjliga områden i samhället. Nej, det funkar nog inte, vi är ju sedan länge på väg i motsatt riktning.