Meddelanden

1

Uppvärmning / Status efter byte av poolvärmevxlare

« skrivet: oktober 03, 2013, 14:25:27:27  »

Hej
Har i tidigare tråd konstaterat att jag har för liten poolvärmeväxlare och för smala rör mellan bergvärme och pollväxlare.

Hade tills nyligen en en Zodiac heat line 40kW som nu är bytt mot en G2 Titanium heat exchanger 122kW
Jag vet att det är fel tid på året att göra några vettiga gemförelser men ni med erfarenhet kanske har några ideer om bytet var till någon nytta eller inte.

1308xx Sommar och sol, förbrukar 12kW för att värma poolen 1 grad och tar 3,5 timme,

130901, Fortfarande relativt varmt och vackert väder (14grader ute), nedan siffror tagen under 3 tim uppvärmning av poolen
- Har i logger2020 beräkning av COP, w/c = 1033 vilket ger COP 1,0 när jag använder el-patron
- vbr = 52 grader, vbr = 43,5 grader. ger deltaT på 9,1 grader (eg. startade på deltaT 9,1 gick ner till 8,2 efter 3 timme)
- El räknaren började på 3,7kW och dalade till 3,5kW , medel/snitt enligt logger 3,54kW
- kbin började på 8,2 dalade till 7,3 grader
- 28,3 grader i poolen vid start och 29,1 efter 3 tim = höjning 0,8grader
- Om jag låtit pumpen vara igång 3,5h hade jag hamnat på +1 grad förbrukat 12,39kWh, vilket stämmer bra med - siffrorna från augusti.

130928 inte varmt i luften, 7 grader ute,  1 timmes drift
- konstanten för COP beräkning i Logger fortfarande 1033w/c
- vbf 53 vbr 44,5 deltaT = 9,5
- el räknaren började på 3,5 dallade till 3,36
- kbin började på 3,3 dallade till 2,8
- 28,5 grader i poolen

131001 Byte av värmevxlare till G2 som ska ge 122kW. Inte varmt i luften, 4,8 grader ute. 1 timmes drift mitt i natten kl 00:00
- Har ändrat logger konstanten för COP beräkning till 950 vilket ger COP 1,0 vid drift med el-patron
- vbf 45,5 vbr 34 deltaT = 11,5
- el räknaren började på 3,48kW dallade till 3,33kW medel = 3,39kW
- kbin började på 5,6 dallade till 3,7 grader
- 26,5 grader i poolen vid start och 26,81 efter en timme = +0,31 grader/h

Vad drar ni för visdom av ovan siffror?

Att vb inte längre värmer vbf till 52-53 grader utan till 45,5 ska vara bra, men kan inte se på el förbrukningen att det blev någon vinst, har jag räknat rätt blir förbättring 4%, visserligen med olika kbin men jag trodde nog att man skulle se en tydligare förändring?

Jag fick ändra loggers COP beräknings konstant från 1033w/C till 950w/C vad innebär det, har jag bättre eller sämre flöde efter byte av poolväxlare?

deltaT på poolvattnet IN till poolvxlaren och UT från poolvxlaren är i alla 3 mätningarna ca 1,25 grader, förmodar att jag ska fundera på hur bra jag har monterat dessa temp. sensorer innan jag tolkar dessa siffror för mycket, eller tror ni siffrorna kan stämma?

Tacksam för alla kommentarer och funderingar.

2

Uppvärmning / SV: vad behöver jag för anslutning / koppling

« skrivet: september 28, 2013, 16:21:28:28  »

Bockar och buggar, tackar för hjälpen.
Har varit en sväng hos Pool store och fick med mig hem precis det som behövdes.

tack

Per

3

Uppvärmning / vad behöver jag för anslutning / koppling

« skrivet: september 27, 2013, 23:55:32:32  »

Hej
Har köpt en poolvärmeväxlare som kom med PVC lim koppling men den ska jag ansluta till 50mm PEM slang och undrar om någon vet vad och vart jag ska köpa för att få ihop grejerna.

På växlaren sitter en mutter med invändig gänga med dimensionen 65 mm (eller om det kan vara 63), i denna sitter sedan röret som är till för att limma 50mm slang. Mutterns gänga är vad jag kan se samma gängavstånd som det är i en vanlig slangklämskoppling, dvs i den ändan som som INTE har PEM slang.

Var på Bauhaus men det har inte dessa dimensioner, kunde konstatera att växlarens muttern passar ganska bra på en PEM klämslangs anslutning 40, men det är fel gängavstånd (menar den ändan som man ska klämma fast PEM slangen med avskruvad "klämmutter").

Några tips?

Kan man klämma fast en PVC slang i en PEM klämslangskoppling? för i så fall är kanske en lösning att limmafast en kort bit PVC slang, men jag lite dåligt med utrymme så det är inte den bästa lösningen.

tacksam för förslag.

4

Uppvärmning / SV: Vilket märke på värmeväxlare ska man välja?

« skrivet: september 21, 2013, 17:36:49:49  »

Kan inte detaljerna men principen (tror jag) är
- Storleken på vxlaren ger hur många kW den kan föra över från varma till kalla mediet.
- Flödet på varma sidan ger hur mycket energi som kommer till vxlaren (givet att vi pratar om samma temperatur). Förmodar att 2kubik/h ger dubbla mängden mot 1kubik/h.
- Flödet på poolsidan har oxå en påverkan men jag har absolut ingen koll på hur den mattematiska formlen ser ut.

Kolla specen längre ner i pdf dokumentet så ser du denna vxlares prestanda, den kanske kan ge några hintar.
http://www.elecro.co.uk/images/data_sheets/elecro_g2_heat_exchanger_data_sheet.pdf

Vissa fabrikat av plattvärmevxlare verkan man kunna bygga ut (fler plattor) om man inte är nöjd med effekten, vet inte om det gäller alla. Rör/tub är i den storlek den är och går inte att göra något åt, mer än att man köper ny. Om man inte är nöjd.

Nu när jag köpte ny vxlare tänkta jag så här:
Tappar 1,3grad per natt (dygn)
poolen är på 24,3 kubik
kostar 1,16kW att värma 1 kubik med 1 grad
Mitt behov är 24,3*1,16 = 28,2kW * 1,3 grader = 36,6kW/dygn
Eftersom jag inte vet hur flöden påverkar så förbisåg jag den.

Beroende på hur lång tid man vill att det ska ta att värma poolen samt vilken framledningstemperatur man har kommer man fram till lämplig storlek. Sen finns det givetvis begränsningar i att min bv inte kan leverera mer än ca 11kW.

Efter att frågat på varmepumpsforum.se och sedan surfat priser på webben. slutade det med att jag beställde en 122kW i England, till ett pris som är lägre en vad den minsta fjuttiga vxlare kostar här hemma. Väntar på leveransen och kommer givetvis att lägga in en blänkare i forumet när jag vet skillnaden med att gå från en 40kW vxlare till en 122kW.

5

Uppvärmning / SV: Vilket märke på värmeväxlare ska man välja?

« skrivet: september 21, 2013, 00:19:06:06  »

Jag har surfat runt och försökt hitta svaret på samma fråga, men man hittar inga oberoende tester där någon kopplat in olika växlare och testat.

Alla tillverkare verkar speca sina vxlare utifrån att man värmer med oljepanna/pellets. Specarna visar gärna vilken kW man får om heta sidan är 90 grader, alternativt att  heta sidan är 60 grader varmare än poolen (vilket blir samma).

har bara hittat Elecro G2 heat exchanger (från företaget Elecro Ltd) som visar hur många kW man får vid olika flöden och temperaturer.

Om jag fattat detta korrekt är det viktigt att du kontrollerar att vxlaren klarar (samt är specad för )de flöden som du har både på varma sidan och poolen, och att du köper en som är så stor som plånboken tillåter.

vad ska du värma med? olja, pellets, vp?

Får för mig att plattvärmevxlare är effektivare än tub men det kan vara helt fel. men jag kan inte använda platt för de finns inte i titan.

Jag har idag en Zodiac heat line 40kW och en pool på 24kubik, och bergvärme. med 45 grader framledning ger den 8kW. Det är inget man blir speciellt glad av. Nu har jag även för smala rör mellan bv och vxlare med effekten att det går åt ca 12kW och 3,5 tim. att värma 1 grad. Jag har beställt en ny vxlare på 122kW som kommer om någon vecka. tänkte testa med att koppla in den mot befintliga rör först och beroende på utfall ta beslut om jag ska dra nya rör.

6

Uppvärmning / Erfarenheter av Elecro G2 Heat Exchanger

« skrivet: september 16, 2013, 13:50:06:06  »

Hej,
Tänkte köpa mig en större poolvärmeväxlare då den jag har nu är för liten.
Dom är ju inte helt gratis så jag letar efter någon som går att räkna hem. Har inte råd/lust att betala 12.000-15.000kr

Har hittat en i England från ett företag som heter Elecro, modellen heter G2 Titanium Heat Exchanger. Jag tittar på 122kW modellen.

Är det någon på forumet som har erfarenheter av G2 Heat Exchanger?
Bästa priset jag kan hitta är på ett företag som heter dankoi.com, får för mig att det är ett enmansföretag, är det någon som handlat värmeväxlare på webben med lyckat resultat (dvs utan att bli lurad)?

Länk till teknisk spec.
http://www.elecro.co.uk/elecro-g2-heat-exchanger.asp
se länk till tek. spec längst ner på sidan.

Länk till firman jag tänkte köpa av
http://www.dankoi.com/Elecro-G2-Heat-Exchangers/Elecro-G2-HE-122T-Heat-Exchanger-p-2007.html

// Per

7

Uppvärmning / SV: 2 värme växlare i serie

« skrivet: juli 05, 2013, 11:10:30:30  »

Hej
Min poolvxlare är en zodiac heatline N, 40kW, code W49NT40
Jag vet inte om det är en hi-flow eller hi-temp. Är någon att föredra?

Jag har ingen separat elmätare till bv pumpen så COP beräkningen blir med ett antal antaganden. Tydligen dax att beställa en)

Bv cirk pumpen står på Max hastighet, vill minnas att temp stiger om jag drar ner hastigheten.

Tar ca 5,5tim att värma ca 2gr, med en förbrukning på 27kW. Från dessa 27kW ska jag dra av hushålls el (3 barn = TV+dator"er", på ofta), samt troligen avdrag för uppvärmning av tappvarmvatten 500liter*6gr, samt pool cirk 0,51kWh

Om det går åt 22kW för att värma pool får jag ett COP på 2,5, inget men skryter med. (Total förbrukning i juni = 1222kW). Beräknat på 24,3kub vatten.

Brukar stå på forumet att man tappar 3% för varje grad högre framledningstemperatur, jag borde kunna sänka min med 10gr, undrar om det då blir lika med 30%.

22kW*30d*5mån = 3300kW*1,3kr = 4290kr
(22kW-30%)*30d*5mån = 2310kW*1,3kr = 3003kr
Sparar 1287kr per år.

8

Uppvärmning / SV: 2 värme växlare i serie

« skrivet: juli 01, 2013, 19:06:38:38  »

Ja det är dax att ta ett snack med leverantören.

Enligt spec. Ska pumpen ha flytande kondensering, vilket jag aldrig kontrollerat om det är sant. Vem vet den kanske är inställd på fast.

Precis som ni skriver bör/borde/ska bv pumpens poolstyrningen givetvis kunna regleras.

Tack alla gör hjälpen.

Fick tidigare frågan om hur lång tid det tar att värma poolen. Bad termometern är inte digital och exakt så se detta som cirka siffror. det tog 5 1/2 timme att värme 24,3kub 2gr från 26 till 28gr. Från detta ska jag säkert räkna bort tid när bv värmt tappvarmvatten.

Hur lång tid tar det för er?

9

Uppvärmning / SV: 2 värme växlare i serie

« skrivet: juni 30, 2013, 13:32:50:50  »

Hmm, bv har en separat poolstyrning exakt hur den fungerar har jag ingen aning om. Jag har fått svaret att rören är för smala vilket ger högt tryckfall (undrar om jag skrev rätt nu), vilket i din tur ger att bv värmer framlednings vattnet till onödig hög temperatur.

Tack för ditt inlägg, det finns tydligen fler förklarninhsmodeller.

10

Uppvärmning / SV: 2 värme växlare i serie

« skrivet: juni 30, 2013, 00:03:11:11  »

Helt riktigt den höga framledningstemperaturen på vattnet är boven till dåligt COP. Det finns dock ingen ratt på en bv pump där man ställer in hur många grader som ska komma ut från bv, utan jag måste ha större rör = lägre motstånd/tryck, det gör att bv inte värmer vattnet till lika hög temperatur.

Så steg 1 är nya rör, steg 2 större eller ny poolvxlare om det tar för lång tid att värma upp poolen.

Verkar vara vad jag borde göra