Allt om pool, Poolforum!
PoolForum - swimmingpooler => Uppvärmning => Ämnet startat av: Varmtibadet skrivet maj 27, 2014, 11:36:15:15
-
Jag är inte riktigt nöjd med enbart VP som värmekälla.
Detta för att det går lite sakta att få upp tempen och blir det en kall dag emellan så får man nästan "börja om" (mina förutsättningar: bubbelplast på , inget pooltak)
Plus att de 27-28graderna som jag kommer upp i ganska snabbt gärna hade fått vara 30-31 istället :)
Jag har ett friggebodstak på ca 18m2 som ligger 3m från poolen och som har sol från morgon till kväll!
Poolen är på 17m3 vatten.
Får jag in tillräckligt med slang på taket för att det ska värma vattnet nämnvärt?
Tacksam för all input.
ps. sökt som attan på forumet men inte hittat något konkret som hjälper mig ds.
-
Slangen värmer på dagen när solen lyser svar ja, du måste ha nått system som stänger av när det är under tex 18 grader, annars kyler den ner poolen.
Vi körde med det i flera år men det blev ingen större skillnad hos oss, trots att vattnet var jätte varm som kom ur slangen.
Mitt råd är att köpa en värmepump. Enklast, smidigast.
-
Jag har redan en värmepump, men vill ha det varmare snabbare och längre...
Vet du hur många meter slang du hade?
Det jag behöver veta är egentligen:
1. Hur många meter PEM rymmer mitt friggebodstak som är ca 18m2.
2. Hur stor inverkan på värmen kommer dessa meter slang att göra?
-
Bozton har skrivit en hel del trådar om det där.
-
Det var cirka 30-40 meter 20-25 mm PEM slang.
Jag tempade på morgonen och på em, det gjorde ingen skillnad trots att vattnet var mycket varmare som kom ur slangen.
Jag körde med en separat villa-värme cirkulationspump med en temp timer.
Detta kostar pengar och tid och gjorde ingen skillnad för oss.
Mitt råd köp större VP.
-
Håller med Jonas. Solen kommer inte ge tillskott när du behöver det....
-
Har bekanta som enbart värmer med solfångare, och gör det med bravur. Ofta närmare 30-sträcket. Visst detta gäller soliga dagar och de har riktiga solfångare som dessutom har större area än pool om jag inte missminner mig.
I jonash fall så låter 30-40m väldigt lite... (?)
Jämför med Bozston tex så har väl han 300m ?
Om jag på mitt tak kanske får in 100m och det skulle ge 2-3graders ökning så skulle jag se det som lyckat.
Syftet är att få det varmare tidigare på dagen plus få det varmare totalt samt det är en bonus om VPn kan gå mindre antal timmar...
-
Hej Hopp... Här kommer jag :-)
Poolen är nu igång för andra året med solfångaren.
Det stämmer att jag kör totalt 300 meter 16 mm PEM i en kasett med korrugerad plåt i botten och drivhusplast över.
De 300 meterna PEM är fördelat på 3slingor ×100m
Konstruktionen med kasetten är suverän då där blir varmt som attan även vid blåsiga dagar.
Det jag hade gjort annerlunda om jag skulle byggt en förbättrad version är att jag skulle använt grövre slang och istället kört på en lång slinga för att få högre flöde.
I år när poolen sattes upp och fylldes så drog jag igång pumpen så var det 16 grader. Vi hade strålande sol dessa dagar och dag 2 var vi uppe på 24 grader.
Som bäst har den gett +6 grader vid kontinuerlig drift. (Ca 6-700 liter/ timma)
Låter man den stå stilla en stund så når vattnet i slingan snabbt 55-60 grader. Brände handen faktiskt.
Jag har ingen ventil utan kör slingan på timer. Är det en riktigt ruskig dag så rycker jag cirkulationen till slingan. Kör en vanlig cirkulationspump för element. (Typ grundfors fast från biltema)
Planerar däremot att bygga en termostat som startar och stannar pumpen.
-
För att värma 700 liter vatten 6 grader behövs 4,9 kWh. Gör man det på en timme så är medeleffekten 4,9 kW. Om solinstrålningen är 900 W/m2 så bidrager direktuppvärmningen av 488x122cm med minst 5,4 kW (solen värmer kanske del av väggarna i en ovanmarkspool också).
Bidraget från solfångaren är således nästan lika stort som direktuppvärmningen av poolen från solen och det är ju inte illa.
Man borde jämföra investeringskostnaden för att bygga eller köpa solfångare och energibidraget som det ger med motsvarande kostnader för en värmepump. Man kan ju använda de medelvärden för solinstrålning som finns hos t ex SMHI och räkna på.
Oavsett hur bra solfångaren fungerar när solen lyser så behövs värmepumpen när solen inte lyser så det är lämpligt att börja med värmepump och komplettera med solfångare om man kommer fram till att det är värt det. Värdet kan ju vara rent ekonomiskt och/eller att det är tekniskt intressant att experimentera med om man har tid över.
-
Hej Tommy.
Tack för din uträkning, det var ganska intressant och något jag själv funderat på att göra, men som aldrig blivit gjort :-)
Det du skriver om att man bör ta med i beräkningen gällande investeringskostnaden är helt rätt.
I mitt fall så köpte jag 300m 16mm ny PEM för 500kr av en kille på blocket som tänkt bygga en solfångare men konstaterat att 16mm var för tunn och lade ner sitt projekt.
Det han inte tänkt på var att man kunde dela slangen och köra flera slingor.
-Hade det slutat med de 500 kronorna så hade det varit en fantastiskt investering, dock så spårade jag ur och byggde kasetten osv så totalsumman blev kanske ca 3-3500kr istället.
Problemet med en ovanmarkspool är att den tappar mycket i temp över en sval och blåsig natt.
I morse när jag kom ut vid 08,30 så var det 13 grader i luften och 17,5 grader i vattnet. (i går kväll 21,5 grader i vattnet)
Det är halvmolnigt och småblåsigt idag och inget badväder, men jag återkommer med pooltemp framåt kvällen.
Fördelen med att ha pemsilingan under drivhusplasten är just att man slipper avkylning ifall det blåser.
-Med en termostat med kännaren monterad mot slingan borde jag kunnat dra ännu bättre nytta av även dessa halvkassa dagar.
-Vill tillägga att solvärme av enklare varianter Är inte den ultimata lösningen om man inte har ett brinnande intresse för att konstruera och experimentera.
-Solfångare av mer avancerade slag är nog svåra att räkna hem om man jämför det med en värmepump som även jag själv skulle se som ett självklart alternativ vid en fast poolinstalation.
-
Jag har fram till i år kört med ca 200 m 32 mm pem slang upplagd på svart papptak i söderläge. Den klarar att värma upp min lilla pool på 13-14 kbm till vanligtvis 23-25C. Är det några kanondagar efter varandra är tempen uppe i 29-30C. Utan någon täckning alls. En differentialtermostat från autumsolar har skött regleringen.
Nu är min en bra isolerad (sidor/botten cellplast) utan grundvatten, men kommer du upp i dimension och längd på slangen så klarar du en god grundvärme om sommaren är bra. Kringlorna går att dra tight om ni är 2 som lägger och du gör ett "träkors" som håller nere den.
-
Hansmarten med bubbelplast på den hade du kunnat koka potatisen till midsommarsillen i den :-)
Tack vare din så mycket större volym på solfångaren än min så förstår jag att den ger bra värme.
Hur mycket brukar du ha i avkylning över natten på ett ungefär?
De temperaturer du nämner kommer jag med upp i, men jag antar att du tappar mycket över natten och ökar mycket på dagen.
-
Jag har fram till i år kört med ca 200 m 32 mm pem slang upplagd på svart papptak i söderläge. Den klarar att värma upp min lilla pool på 13-14 kbm till vanligtvis 23-25C. Är det några kanondagar efter varandra är tempen uppe i 29-30C. Utan någon täckning alls. En differentialtermostat från autumsolar har skött regleringen.
Nu är min en bra isolerad (sidor/botten cellplast) utan grundvatten, men kommer du upp i dimension och längd på slangen så klarar du en god grundvärme om sommaren är bra. Kringlorna går att dra tight om ni är 2 som lägger och du gör ett "träkors" som håller nere den.
200m slang - hur mkt utrymme tar det i anspråk? Rymms på mitt friggebodstak?
-
Tappade 3-4 C på natten tyvärr tidigare år ( Men i år har jag skaffat solfolie och vp så nu är jag väderoberoende tack och lov. Håller på och sourcar material till ett automatiskt pooltäcke, postar när jag är klar :)
Varmtibadet,om du rullar dem tight så borde kanske gå, men det förutsätter att ni är 2 personer och att slangen är varm(=lättare att hantera). Köp 100 meter till att börja med och se, det går ju lätt att skarva på extra slang med pemkoppling.
-
Jag har fram till i år kört med ca 200 m 32 mm pem slang upplagd på svart papptak i söderläge. Den klarar att värma upp min lilla pool på 13-14 kbm till vanligtvis 23-25C. Är det några kanondagar efter varandra är tempen uppe i 29-30C. Utan någon täckning alls. En differentialtermostat från autumsolar har skött regleringen.
Nu är min en bra isolerad (sidor/botten cellplast) utan grundvatten, men kommer du upp i dimension och längd på slangen så klarar du en god grundvärme om sommaren är bra. Kringlorna går att dra tight om ni är 2 som lägger och du gör ett "träkors" som håller nere den.
Hej.
Vad har du för pump som pumpar upp vattnet i slangen Hansmarten?
/Erik
-
Jag kör själv en vanlig cirkulationspump för vattenburna radiatorer inköpt på biltema (liknande grundfors fast billigare)
-
Jag kör själv en vanlig cirkulationspump för vattenburna radiatorer inköpt på biltema (liknande grundfors fast billigare)
Tyvärr har de den inte längre i sortimentet, hade tänkt köpa en i år för att fixa till en solfångare.
-
Kolla om du inte kan hitta en begagnad grundfors på blocket. Dom är evighetsmaskiner. Kör en liknande pump till saltvattensakvarium men då har dom plasthus, heter Deltec och är dyra som rackaren.
-
Jag har dels en vanlig pentair för den normala cirkulationen som går hela tiden, sedan har jag en differentialtermostat autumn solar (köpt primastar) som om tempen i pemslangen på taket överstiger den i poolen sätter igång en 95watts hjälppump (intex 375kr rubinpool) . Systemet fungerar fint och är helt automatiskt.
Tror inte det i längden är bra att köra cirkpump gjord för värmesystem, kloret kommer äta upp den inifrån...
-
Vad gör jag för fel då?
Jag har en likadan pool som dig Boston, Intex Ultra 488*122.
Jag har 300 meter PEM-slang (vet inte dimensionen men som en trädgårdsslang ungefär) som ligger på hustaket. Dom är rullade som stora lakritsremmar (ni vet dom där med en röd kula i centrum...) och dom hålls ihop med en en väldig massa buntband och jag har en pump från biltema. Pumpen ger inte mer än 360 liter i timmen och jag börjar misstänka att det är för lite volym. Soliga dagar blir resultatet ofta över 10 grader + på vattnet.
Men, jag får inte upp någon vettig temp i hela poolen.
Är det stor skillnad om man bygger låda till solkringlorna så att dom ligger skyddade för vinden och tror ni att jag måste ha en pump med högre flöde?
Jag har bara det poolskydd som följde med när poolen köptes och det kanske inte heller är det optimala för värmen.
Vad ska jag ha för bubbelplast? Intex verkar inte ha någon som passar min storlek på pool och tittar man lite på nätet så kostar det allt mellan 500 och 3000 kronor.
Jag har tyckt att det har varit lite roligt att experimentera men solvärmaren men nu ger jag snart upp och köper VP.
HJÄLP!
-
Det absolut största felet är att du inte har bubbelplast.
Där tappar du mycket.
Det andra jag kommer att tänka på är hur länge, dvs vilka tider du kör din solfångare då jag antar att du inte har någon form av tempgivare.
Jag kör min mellan 0900-19.00.
Det är lite vinst och förlust då dåliga dagar inte tillför så mycket, men mycket troligt tack vare att jag har min "kasett" så får jag i alla fall inte kallare vatten ur solfångaren även om det är mulet.
Det tredje jag tänker på är därför kasetten. Den gör att jag kan köra solfångaren även en dålig dag utan att kyla vattnet i poolen. Den gör även att perioden då solfångaren ger Bra tillskott förlängs.
-Tänk på att lika mycket som en solslinga kan ta till sig värme när det är sol lika väl kyler den av vattnet när det är molnigt och vinden kyler av dina slingor. Detta vinddrag + en viss termoseffekt får jag i min kasett.
Det sista jag tänker på är grovleken på din slang.
Jag kör med 16mm, dvs ungefär som en trädgårdsslang som du beskriver.
Mina 3oo meter är delade på tre slingor, dvs jag kan trycka igenom mer vatten även om jag får en mindre värmeökning än dina 10 grader ( jag ligger på ca 6 grader) men summan av kardemumman kan mycket väl vara att jag får en snabbare och bättre total uppvärmning.
Mest vinst för pengarna får du om du lägger pengarna på ett soltäcke/ bubbelplast till att börja med.
Lycka till
-
Var köper jag den då? Förslag?
Dom jag hittar är antingen för stora eller för små. Ska jag köpa en stor och klippa till den själv.
Och varför är det så stor prisskillnad? Får man det man betalar för, är dyrare bättre?
-
Jag hittade min på blocket från ett företag här i Skåne. Köpte den 5x5 och klippte till den. Har du tur hittar du en begagnad. Kolla även i toys r us butiker.
-
Bubbelplast på min pool höjde tempen med 4-5C (ingen täckning alls tidigare år). Köpte en billig på rubinpool, tror det var 700 kr för 4*7 meter, går att klippa till själv.
Hur många grader din slinga höjer är oväsentligt, +10C eller +0,5C kvittar, slingan tar åt sig samma mängd energi från solen ändå. Det viktiga är att slangen i slutet är nästan kall (dvs bara liite varmare än pooltemp), är den väsentligt varmare än omgivningstemp har du för lågt flöde.
ps Tittade på en stump pemslang jag hade över, det var 40mm inte 32 som jag skrev tidigare. Håller på med något liknande hos en vän, där ska vi lägga upp 300 meter 40mm jordvärmeslang på ett garagetak till hans 4*8 meters. Ska drivas av en 250w xtra-poolpump.
-
Kolla tråden http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=10188.0
Den gör att solfångaren inte kyler poolen en molnig stund/dag.
Kompletterad med pooltäckplast får du kanon utväxling av valfri solfångaranläggning
-
1: Jag har 200 m PEM 25 slang i fyra lådor med glas på å ca: 2 m3 st. Så du får plats med 500 m på taket. Tänk bara på att du måste paralellkoppla dom mao inte gärna över 100 m per slinga.
2: Du får säkert ut 5-10 kw/h om du bygger in slangarna i lådor med glas eller liknande på.