Allt om pool, Poolforum!

PoolForum - swimmingpooler => Uppvärmning => Ämnet startat av: matez skrivet mars 23, 2014, 15:57:34:34

Titel: Val av storlek/poolvärmepump
Skrivet av: matez skrivet mars 23, 2014, 15:57:34:34
Hej alla poolägare!  :)

Jag köpte hus sommaren 2011, med en helt ny nergrävd och installerad pool.
En glasfiberpool med mått 7,6 x 3,2 x 1,30 (ca 25m2 yta och 32m3 vatten)
Isolerad med nån typ av frigolitskiva runtom och dränerad under.
Poolen ligger i söderläge med många soltimmar per dag.
Dock fanns ingen värmekälla eller täckning.

Så förra året köpte jag bra solfolie som täckning när poolen inte används.
Den håller värmen bra över natten osv, men eftersom jag inte haft någon värmekälla så har badtemperaturen svajat rejält såklart. I somras hade jag ca 23-24 grader som varmast under juli månad, och så bra sommar blir det då inte varje år.

Så nu ska jag köpa en poolvärmepump, och vänder mig till er som har kunskapen. Har läst runt på massvis av ställen men får ändå ingen klar uppfattning.

Tror ni att det skulle räcka med en värmepump på 9-9,2kW till min pool?
För att hålla en badtemperatur på ca 26-28 grader?
Tittar man på en 9kW värmepump så står det att den klarar upp till 40-45m3 vatten.

Tacksam för svar/reflektioner om detta.  :D
Titel: SV: Val av storlek/poolvärmepump
Skrivet av: suezen skrivet mars 23, 2014, 16:44:21:21
En värmepump på 9kW kommer helt klart att räcka till.
Titel: SV: Val av storlek/poolvärmepump
Skrivet av: matez skrivet mars 23, 2014, 17:55:50:50
Tack för snabbt svar!
Borde ju räcka rent logiskt med 9kW, med tanke på 12kW tar nästan den dubbla poolvolymen mot jag har.

Någon som har erfarenhet av märket Luxlama/Brilux?
Eller ska man utesluta "billigare" varianter och satsa på dyrare?
(Bara den fungerar optimalt, sen att den inte har lika lång livslängd kan jag ta.)

Är iaf sugen på en Luxlama Professional LX09HP, och den tillsammans med by-passventilen + frakt hamnar på ca 11 000 kr.
Titel: SV: Val av storlek/poolvärmepump
Skrivet av: Rickard skrivet mars 24, 2014, 07:44:14:14
Dom har nog sålts i rätt stor omfattning, och jag kan i alla fall inte påstå att jag läst speciellt mycket negativt om dem. Tror nog att det är prisvärt, men samtidigt så tror jag även att man får vad man betalar för, ju dyrare desto bättre, rent generellt.
Titel: SV: Val av storlek/poolvärmepump
Skrivet av: je skrivet mars 24, 2014, 09:25:08:08
Jag har en Luxlama LX12H som värmer ca. 60kbm. Allt fungerade när den blev installerat, så än så länge har jag bara positiv erfarenhet med, men den har bara gått en halv säsong.

Min pool har 20cm frigolit under plattan, och 8cm på väggarna. Pumpen värmde upp ungefär 4-5 grader per dygn när jag startade upp min pool under Juli förra året. Körde sen med 28 grader i vattnet, och när temperaturen först nådde upp till detta gick inte pumpen speciellt mycket.

Jag var medveten om att det kom till att produceras vatten från pumpen när den var i drift, men jag måste erkänna att jag trodde det var en läckage i pumpen i början. (Då gick jo pumpen nästan oavbrutet). Detta "läckage" blev borta när vattentemperaturen kom upp till 28, så det var hällt klart bara kondensvatten.
Titel: SV: Val av storlek/poolvärmepump
Skrivet av: matez skrivet mars 24, 2014, 10:16:09:09
Tackar! :)
Je, hur stor pool har du?

Sen undrar jag om inkoppling av
flexislangen.

Jag har singel runt huset sedan dräneringen.
Genom väggen under singlet kommer in och ut
rör till sandfiltret i pannrummet.
Sedan går rören under singlet vidare in under trallen
och till poolen.

Hade ni grävt ner 50cm och delat på utröret
och sedan sätta på 2st 90 gradersböjar med flexislang
rätt in i by-pass/värmepump?
Då får man ju värmepumpen med på slingan utan så
mycket extra slang.

Tack på förhand

Titel: SV: Val av storlek/poolvärmepump
Skrivet av: je skrivet mars 24, 2014, 10:52:38:38
Hej igen, som du ser av min signatur rad, ca. 9,2 meter X 4,5 meter. Vattendjupet är ca. 1,5 meter.
Tyvärr fattar jag inte riktigt din fråga av om inkoppling, och utröret. Du måste jo självklart få vattnet in i VP'en på något vis, mellan sandfiltret och inloppen i poolen.
Känns som mest naturligt att ha by-passen inne i maskinrummet, rett efter sandfiltret, men det blir svårt att svara på när man inte vet hur det ser ut.
Om det inte blir allt för långa slangar till VP'en hade jag kapat utröret inne i maskinrummet, och satt by-pass ventilen där.
På bilden ser du hur det blev för min del.
Titel: SV: Val av storlek/poolvärmepump
Skrivet av: matez skrivet mars 24, 2014, 11:30:20:20
Fick svar på min fråga av dig nu. Lättare förklarat undrade jag om jag skulle sätta bypassen inne eller ute. Sätter jag den inne efter filtret blir det 4m slang ut och 4m tillbaka. Finns gott om plats inne :) dessutom blir ju slangarna dragen inomhus mestadels som din bild. Det går väl lika bra att använda flexislang den biten som att använda vanligt pwc rör? Riktigt snygg installation du har btw  O0
Titel: SV: Val av storlek/poolvärmepump
Skrivet av: je skrivet mars 24, 2014, 11:52:48:48
Inte illa att besvara din fråga utan att riktigt fatta den!
Kul att du tyckte mitt hemmabygge blev bra.
Inget problem att använda slangar, beror mest på hur du vill att det ska se ut. Jag tycker personligen det blir mycket snyggare med rör, men praktiskt tror jag knappast det betyder något. En annan sak er att slangarna blir påverkat mycket mer av temperatur, så dina 4 meter slangar som ligger snyggt och prydligt vid montering, kommer att se hällt annorlunda ut när dom blir varma. Mina rör tog slut, och jag hade slang kvar, så jag använde slang på en liten del vid inkopplingen till VP'en, ca. 1,5 meter långt. (Du ser dom inte på bilden jag bifogade). Dom bitarna ska bytas ut innan uppstart i år, då det så helknäppt ut när dom kom upp i temperatur. Jag har ingen aning om hur mycket det kan röra sig om, män det kändes som att mina 1,5 meter slangar blev mycket längre vid 28 grader.
Titel: SV: Val av storlek/poolvärmepump
Skrivet av: matez skrivet mars 24, 2014, 12:32:06:06
Mycket tacksam för all info. Självklart kommer jag använda rör istället när jag hör detta. Finns 2 befintliga hål ut i husväggen jag tänkte använda. Då är det väl bara gå rakt igenom väggen med rören, sen vika in dom i vp med en 90graders böj? Eller gör man på annat vis? Även om det på utsidan blir rätt så kort vill man ju ha det stabilt. Sen ska det ju tätas/isoleras så man vill ju inte ta bort rördragningen till vintern, utan bara dränera och låta stå till våren.
Titel: SV: Val av storlek/poolvärmepump
Skrivet av: je skrivet mars 24, 2014, 12:58:59:59
På sidan 6 i min byggtråd ser du hur min VP är placerad. Inga rör dragna när bilden blev tagen, men jag har gjort det på det viset du beskriver. Rören kommer rakt ut genom väggen, och ansluts till pumpen med 90 graders böjar. (Jag har använt böjar med stor radie alla ställen detta var möjligt för att undvika för stort tryck-/flödes- reduktion)
Kan ta ett kort senare om du gärna vill se hur det blev med rördragningen.
Då VP'en är lägsta punkten i min anläggning dräneras allt vid att öppna bottenpluggen på denna, inga bekymmer.
Jag tycker du gör rett om du drar rör inomhus istället för slang, mycket snyggare. Rören är enkla att ha med att göra också meta, kappa och limma. Då jag började med mitt projekt hade jag aldrig limmat en enda rörskarv, men det fungerade hur bra som helst. Inte ett enda läckage vid första försök, det får vara godkänd!
Titel: SV: Val av storlek/poolvärmepump
Skrivet av: matez skrivet mars 24, 2014, 15:04:26:26
Har kollat igenom din byggtråd ordentligt nu.  O0 Men ser gärna också bild på rördragningen du gjort. Nu har jag mätt exakt 3,5m från sandfilter till vp.
Desstom står sandfiltret inne ca 1,20 under marknivån ute där vp ska stå.
Dock är det väldigt bra tryck i cirkulationen så det ser jag inte som nåt bekymmer.

Men en annan sak jag stötte på, är ju att de befintliga hålen ut ligger ca 20-30cm från marknivå, (båda hålen på samma höjd) och värmepumpens anslutningar kommer bli en bit högre upp ju. Inte så kul att borra 2st nya med den storleken i betong.
Titel: SV: Val av storlek/poolvärmepump
Skrivet av: je skrivet mars 24, 2014, 17:33:10:10
Här har du några bilder på hur det ser ut hos mig. Jag ser nå att jag la in en skruvkoppling på röret så att det är enklare om jag måste koppla bort pumpen.
Tog också några bilder på mina "stygga" slangar, så ser du hur stor skillnaden är.
Tror inte det er något bekymmer att dina befintliga hål ligger på en annan höjd.
Titel: SV: Val av storlek/poolvärmepump
Skrivet av: TommyC skrivet mars 24, 2014, 18:04:46:46
Vilken effekt du behöver på värmepumpen beror förutom på poolens storlek framförallt på hur bra isoleringen fungerar samt hur lång säsong du tänker köra. Jag stod inför samma dilemma för ett år sedan och landade på 9,2 kW till 31 kubikmeter. I vårt fall är en kortsida dåligt isolerad men å andra sidan har vi pooltak. Vi ångrar inte valet av den större värmepumpen. De flesta rekommenderar 6-7 kW till en så liten pool.

När dygnsmedeltemperaturen i luften sjönk ner mot 10 grader i september höll vattnet 28 grader. VP gick max 11 timmar per dygn styrt via timer. 25-28 september hade dygnsmedel legat på 5-7 grader och vattentemperaturen var 28 september nere på 24 grader. Då tog vi sista doppet för året och stängde sedan poolen.

Jag tror som Rickard skriver att man oftast får vad man betalar för så det blev en G&J. Om 10 år kan jag berätta om det var rätt val.  <dontkn>
Titel: SV: Val av storlek/poolvärmepump
Skrivet av: matez skrivet mars 24, 2014, 19:58:37:37
Supertack för bilderna JE!
Stor skillnad på rör och slang, men jag avvaktar så länge med att köpa rör/slang.
Men visst går det att koppla 50mm flexislangen rätt in i vp?

Jag har iaf beställt en Luxlama Professional LX09HP och en by-passventil nu.
Så nu är det bara att vänta och se hur den fungerar inkopplad och i drift. :)

TommyC, jag antar att LX09HPn klarar mina behov. Isoleringen tror jag fungerar rätt så bra också. Dock så är ju pooltak säkert massvis gånger bättre än solfolie som jag har. Men jag hoppas iaf på det bästa, men dom flesta jag pratat med har rekomenderat en 9kw värmepump och säger att det ska funka kanon.

Angående badsäsongens längd så hade jag tänkt starta upp i mitten/slutet på maj och kanske köra en bra bit in i September, beror ju såklart på hur vp sköter sig och hur länge den vill hålla värmen i vattnet. :)

Ska man undvika att köra en värmepump på natten? Verkningsgraden är ju sämre och så har jag hört när man rör om vattnet med cirkulationen så kan det få en bitvis kylande effekt. Om det stämmer har jag ingen aning om alls :P
Titel: SV: Val av storlek/poolvärmepump
Skrivet av: je skrivet mars 25, 2014, 00:04:16:16
Bara trevligt att kunna bidra!
Inga bekymmer att dra slang hela vägen till pumpen om du önskar det. Där du kan limma rör, kan du också limma slang, så länge du inte menar PEM slang! Där funkar inte limning speciellt bra!
Jag har aldrig hört om att man inte skal köra VP på natten. Om du inte gör det kommer det att ta låååång tid att få upp värmen i poolen på våren, det är jag rett så säker på.
Titel: SV: Val av storlek/poolvärmepump
Skrivet av: matez skrivet mars 25, 2014, 08:16:56:56
Okej, har du någon styrning på cirkpump/vp? Issåfall hur länge per dag kör du cirkulation? Eller är allt igång dygnet runt? Stänger man av cirkpump manuellt så stannar ju vp automatiskt. Dock försöker väl vp återstarta med jämna mellanrum? Tänkte om det sliter nåt extra typ. Förstår att vp  lär gå dygnet runt ett par dygn för att komma upp i önskad temp. Kul att veta hur du kör eftersom vi kommer köra på samma märke av vp :)
Titel: SV: Val av storlek/poolvärmepump
Skrivet av: je skrivet mars 25, 2014, 09:16:32:32
Jag har bara kört en halv säsong, så jag kom aldrig in i detta med styrning m.m. Allt gick dygnet runt. Jag har satt in en timer i proppskåpet, så jag kan tidsstyra pumpen, och jag har också en pump som kan varvtalsstyras, (2000 / 2430 / 2830 rpm). Det jag gjorde under vanlig drift istället för att stanna pumpen var att sänka varvtalet. Även på lägsta inställningen hade jag flöde nog genom VP'en, så den fortsatte snurra. Vid lägsta varvtal drar pumpen bara 0,28kw istället för 0,75kw, så jag tycker detta alternativet är bättre än att stanna och starta pumpen. På så sett kan min VP gå när det är behov för tillskottsvärme, jag har ett konstant flöde genom UV lampan, så jag tror detta är bättre for min del. (Understryker att jag tror detta, jag har inget som underbygger detta på något vis.)
Titel: SV: Val av storlek/poolvärmepump
Skrivet av: matez skrivet mars 25, 2014, 11:56:27:27
Det får bli lite av att prova sig fram helt enkelt :) Det allra bästa är väl om cirkulationen är på så mycket som möjligt, och värmepumpen kan tillföra värme varje ggn det behövs. Så är man ju garanterad en varm pool även tidigt på morgonen. Så i början får allt gå dygnet runt, sen får man se på förluster osv med grejerna avstängd under en natt tex.

Har iaf införskaffat ett tidrelä och kontaktor idag, (eftersom cirkpumpen har 3-fas) så att jag kan styra både cirkpump och värmepump på klockslag om det behövs.
Så att först bryts strömmen till cirkulationspump och då stannar ju vp när flödet försvinner, sen efter ca 3-5min bryts strömmen till vp. (Så att den slipper försöka återstarta flera ggr)

Misstänker att det är bästa lösningen, istället för att om värmepumpen står och går bara pang bryts strömmen och nånting slits pga det.
Kan ha fel men det är min teori :)
Titel: SV: Val av storlek/poolvärmepump
Skrivet av: je skrivet mars 25, 2014, 12:03:49:49
Jag er ingen expert på VP'er, men jag upplever inte att pumpen försöker starta om flödet är för lågt. Det kommer en fel kod på kontrollpanelen, och det värkar som att inget händer för flödet är tillbaks, och har stabiliserats.
Fråga leverantören kan jo vara ett alternativ?
Titel: SV: Val av storlek/poolvärmepump
Skrivet av: Erik N skrivet mars 25, 2014, 13:50:01:01
Så är det på min också. Den står stilla tills den känner av att det är flöde.

OT.
JE, jag ser att du monterat en sån jag har liggande i kartong. Den där klorpucksautomaten. Fungerar det bra?
Titel: SV: Val av storlek/poolvärmepump
Skrivet av: je skrivet mars 25, 2014, 14:20:32:32
Hej Erik, vi hamnar väl lite på sidan i förhållande till trådens tema, men den risken får vi ta.
Som du ser har jag en by-pass på denna också, men tyvärr experimenterade jag inte så mycket med denna under den halva säsongen jag körde under förra sommaren. Mycket annat som skulle läras också som nyutnämnd poolboy! Det jag har lärt så långt är att allt vatten måste gå via klorpucksautomaten för att den ska fungera. När jag körde med by-passen öppen, eller delvis öppen, hände inte speciellt mycket. Puckarna var lika stora efter en vecka eller två. Troligen er motståndet i automaten såpass stort att det inte blir någon genomströmning om inte by-pass'en är helt stängd. (Trycket i anläggning ökar 0,1-0,2 bar när jag stänger by-passen, så det är en del motstånd i automaten). Här skiljer seg säkert in-line och off-line automater avsevärt. Mot slutet av säsongen körde jag med by-pass'en stängd, så allt vatten passerade automaten, och det verkade som mina klorvärden var hyfsat stabila under den korta tiden jag han att testa. Jag får återkomma i temat när jag har fått lite mer erfarenhet.