Allt om pool, Poolforum!
PoolForum - swimmingpooler => Vatten och kemi => Ämnet startat av: Erica skrivet juni 03, 2013, 08:41:14:14
-
Vi har haft vår inomhusppol i drift under lång tid och allt fungerar utmärkt. pH och klor sköts av ett autodosersystem och värdena ligger perfekt hela tiden. Filteret får backspolas då och då men inte särskilt ofta. Men vi har upptäckt att när utskvätt vatten torkar in på pooltäcket eller på poolrumsgolvet så lämnar det avsevärda fläckar efter sig. Jag har svårt att tolka detta som något annat än att det finns för mycket lösta ämnen i poolen, ämnen som anrikats under lång tid. Jag har läst en del om TDS (Totally Dissolved Solids) och börjat misstänka att detta kan vara vad det handlar om. Så kanske det nu, mer än 10 år efter att vi byggde poolen, börjar det bli dags för ett komplett vattenbyte. Något annat sätt att få bort TDS finns ju inte. Är det någon annan som råkat ut för denna problematik ?
-
Mmm, jag tror att vi haft liknande problem, vår pool skall enligt instruktion inte ha/behöva någon sänkt vattennivå under vintern, detta medför att vattenbytestakten blir låg, och det har visat sig att vi efter 4-5 år fått problem med grumligt vatten som är svårt att få så klart som man vill ha det.
En utomhuspool utsätts ju också för mycket mer yttre nedfall än en inomhuspool, så jag tror nog att vattenbytet kan behöva vara större i en utomhuspool än i en inomhuspool.
Man brukar ju säga att man skall byta ut ca 20 liter vatten/badande/gång.
5 personer som badar 3 gånger under en dag = 300 liter vatten som bör bytas ut.
Så antingen byter man ut allt vatten med några års mellanrum, eller så byter man ut delar av vattnet varje år.
Eller så backspolar man var 14:e dag, oavsett om det behövs eller ej. <dontkn>
-
Att byta ut vattnet helt (eller nästan helt för att slippa problem med linern) verkar ju inte så betungande om man gör det var 3-5 säsong...
-
Absolut inte, men det är sällan något som poolförsäljarna tar upp som ett måste, tvärt om skulle jag vilja säga.
Jag drar dock slutsatsen att det är bra med lite omsättning/utbyte av vatten, detta helt ovetenskapligt dock.
Om man har betongpool med kakelplattor kan det kanske vara värre att tömma poolen, beroende på vilken betong som använts är det inte så "bara" att tömma poolen.
-
Kanske inte var helt fel att göra som jag gjorde senast då, att sänka vid vinterstängning till ca 20 cm under lamporna.
-
Att byta ut vattnet helt (eller nästan helt för att slippa problem med linern) verkar ju inte så betungande om man gör det var 3-5 säsong...
Nej inte direkt, men eftersom vi har brunnsvatten så är det inte helt enkelt heller. Med tanke på brunnens kapacitet så tar det nog ett par veckor... Sedan skall det ju kloreras upp,pH-justeras, järnet fällas ut, vattnet värmas upp o.s.v.
Någon liner har vi inte så ur den synpunkten är det inget problem att tömma poolen.
-
Ok, har man begränsat med vatten är ju läget ett annat. Här är det ju bara att spola och se glad ut. Det verkar ju också vara rätt enkelt att komma igång med nytt vatten - chockklor och sedan är det klart.
-
Min erfarenhet är att det går kemikalier för nära 1000 kr innan vattnet är bra med tanke på alkalinitiet, pH och klor annat, så visst kostar det en slant, även detta talar ju egentligen för att successivt byta ut vatten istället för att vänta tills det blir problem.
-
Jomen det beror ju förstås på vad man börjar med för vatten. Vattnet jag tappar ur kranen här i Stockholm verkar vara bra poolvatten. Nog för att kloret åkt jojo innan jag fått igång doseringen men övriga parametrar verkar hålla sig stabilt på lämpliga värden. Peppar peppar osv...
-
Alkaliniteten brukar aldrig vara ok i kommunvattnet.
-
Tittar jag i kemiloggen har alkaniteten alltid varit låg så det kan du ha rätt i Richard, men frågan är vad det spelar för roll. Jag borde få problem med att vattnet blir surt men jag har aldrig använt något ph-höj. Ph har alltid varit stabilt på 7.4x.
Nu använder jag ju dock flytande klor som höjer ph så det kanske tar ut den låga alkaniteten. Det går nämligen åt väldigt lite syra, iprincip ingenting..
-
Vi har aldrig mätt eller styrt alkaliniteten. Så kemikalierna vid första fyllningen var främst ett par liter flytande klor för att klorera upp. pH var ganska lågt vid starten, men kloret höjer ju pH. Sedan fick vi en våldsam järnutfällning som gjorde vattnet grön-brunt. Det klarnade så sakta, men vi tillsatte flockningsmedel för att skynda på det hela. Så kemikaliekostnaderna för ett vattenbyte blir högst måttliga i vårt fall. Men en tusenlapp eller i vart fall några hundra totalt kommer man kanske upp i när man lagt till den största posten, att värma upp vattnet till badtemperatur. Vattnet från brunnen är iskallt även på sommaren, även om det delvis självvärmer när det kommer i poolen.
Vi kör ju vår pool med flytande klor + saltsyra. Saltsyraförbrukningen är låg, en dunk räcker ett par år. Klor går ju åt mera, kanske tre dunkar per år. Både pH och klorvärden brukar ligga mycket stabila, oavsett vad alkaliniteten nu kan vara.
-
Visst, de få som har automatisk reglering av pH behöver kanske inte bry sig om Alkaliniteten, mitt svar var mer generellt, då just alkaliniteten är viktigt för att få ett stabilt värde för de som doserar manuellt.
Och det kan gå rätt mycket höj alka i en pool med nytt vatten, vilket kostar en slant.
Normalt alltså, chockklorering, alkalinitetsjustering, pH-justering, flockning - burkar kosta ca 1000 kr i en pool på 4 X 8 meter.
Med autodosering blir det billigare, men då koster det ju å andra sidan avsevärt mycket mer i investering.
Driftskostnaderna i en autodoseringsanläggning blir något lägre, men underhållskostnaden gör ändå att det nog troligen aldrig betalar sig, om man nu inte värderar "lindrigheten" med att slippa lägga i ett par klorpuckar i veckan högt. ;)
-
Du har säker rätt Richard.
Har inte reflekterat över detta med alka tidigare men det måste ju vara så att det är det flytande kloret som kompenserar, inte regleringen av ph eftersom den ( hos de flesta antar jag) bara sänker ph.
Vad gäller investeringen i autodosering så är det fasiken värt vartenda öre, tveklöst. Dessutom får man ju fler maskiner i maskinrummet. Bara det är ju värt halva investeringen....:)
-
Visst, de få som har automatisk reglering av pH behöver kanske inte bry sig om Alkaliniteten, mitt svar var mer generellt, då just alkaliniteten är viktigt för att få ett stabilt värde för de som doserar manuellt.
Och det kan gå rätt mycket höj alka i en pool med nytt vatten, vilket kostar en slant.
Normalt alltså, chockklorering, alkalinitetsjustering, pH-justering, flockning - burkar kosta ca 1000 kr i en pool på 4 X 8 meter.
Med autodosering blir det billigare, men då koster det ju å andra sidan avsevärt mycket mer i investering.
Driftskostnaderna i en autodoseringsanläggning blir något lägre, men underhållskostnaden gör ändå att det nog troligen aldrig betalar sig, om man nu inte värderar "lindrigheten" med att slippa lägga i ett par klorpuckar i veckan högt. ;)
Jag får säga att jag tycker det har fungerat bra även med tidigare pooler vi haft (manuella) utan att vi brytt oss om alkaliniteten, men vi kanske bara har haft tur och haft "rätt" vatten eller så har vi omedvetet gjort lite fler pH-justeringar än vi annars hade behövt göra.
Visst kostade autodoseringen en hel del och även om de numera blivit mycket billigare så är de ju långt ifrån gratis. Färdelarna är väl främst bekvämlighet och stabilitet. Värdena ligger helt stabila utan att man behöver tänka på att t.ex. kompensera med mera klor om det badats mycket eller vi haft poolparty eller liknande.
Underhållskostnaderna på autodosersystemet har varit ganska låga. Vi har fått reparera en doserpump en gång på drygt 10 år. Enligt rekommendationer skall elektroderna bytas ganska ofta (en gång per år) men det gäller nog mest som säkerhet för offentliga anläggningar. I en privatpool är det inte så. Så länge som värdena ligger perfekt när vi någon gång gör manuella stickprovskontroller med tabletter så tänker vi inte röra mätelektroderna.
Kemikaliekostnaderna med systemet blir lägre än med pulver eller puckar. De senare är ju knappast ett alternativ för inomhuspooler ändå, om man inte hittar sådana utan cyanursyra. Flytande klor är relativt billigt och syran räcker länge. Den enda nackdelen med systemet är väl att man måste hantera flytande, starka kemikalier vilket kräver avsevärd försiktighet.
-
Jag glömmer aldrig hur jag fick labba med pH innan jag lärde mig vikten av alkalinitet, en dl höj eller sänk pH kunde göra att det gick från att vara för högt till att vara för lågt.
Det blev kraftiga svängningar.
Nu tror jag iofs att det rekommenderade värdet är onödigt högt, kanske för att de skall få sälja kemikalier, men har man som i Piteå Kommun väldigt lågt (0?) alkalinitet så behövs det några kilo höj alka innan pH blir någorlunda stabilt och lätt att justera.
-
Jag glömmer aldrig hur jag fick labba med pH innan jag lärde mig vikten av alkalinitet, en dl höj eller sänk pH kunde göra att det gick från att vara för högt till att vara för lågt.
Det blev kraftiga svängningar.
Nu tror jag iofs att det rekommenderade värdet är onödigt högt, kanske för att de skall få sälja kemikalier, men har man som i Piteå Kommun väldigt lågt (0?) alkalinitet så behövs det några kilo höj alka innan pH blir någorlunda stabilt och lätt att justera.
Jo om ert vatten i Piteå är extremt på något sätt så kan naturligtvis det kräva andra medel. Vi har brunnsvatten och det vi får hantera utöver det vanliga är ju den stora mängden järn i vattnet. Utfällningen som kom vid första uppkloreringen var så kraftig att man inte ens såg botten, inte ens de nedre stegen på poolstegen. Men när vi med klorering, flockning och filtrering fick vattnet klart igen efter några dagar så var allt ok. Dock kan vi få järnutfällningar som tunna bruna slöjor lite grann ibland, men de försvinner snabbt.
Vi har alltid bott på landet utom under USA-tiden, så vår erfarenhet har ju mest rört olika brunnsvatten. Under tiden i USA hade vi kommunalt vatten, inga som helst problem med det heller, men vattnet där kan ju vara helt annorlunda än det ni har där uppe.