Allt om pool, Poolforum!

PoolForum - swimmingpooler => Markpooler. => Ämnet startat av: Kalmarman skrivet april 08, 2013, 13:43:36:36

Titel: Hur påskynda issmältningen på pooltäcket ?
Skrivet av: Kalmarman skrivet april 08, 2013, 13:43:36:36
Hej

Jag har ca 15cm tjockt lager med is på mitt pooltäcke.

Poolen verkar isfri under då det är vatten under isen på täcket.
Och isen gungar runt när jag går på den.

Ngra förslag på hur jag kan få bort isen snabbast. ?

http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7264.msg63821#msg63821 (http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7264.msg63821#msg63821)

Så här ser det nästan ut, har en liten remsa vatten runt isen.
(http://i703.photobucket.com/albums/ww37/ambjorn72/CE67F07A-B2CB-4957-AAA7-17D4F9CBAB98-10526-00000BB60BC82B26_zps0ad849da.jpg)
Titel: SV: Hur påskynda issmältningen på pooltäcket ?
Skrivet av: awasen skrivet april 09, 2013, 08:39:55:55
Jag antar att salt och hårfön går bort...  ::)

Det enda du kan göra är att slå sönder den... Då kommer den att smälta lite fortare och du kan plocka bort bitarna du får sönder också.
Titel: SV: Hur påskynda issmältningen på pooltäcket ?
Skrivet av: Rickard skrivet april 09, 2013, 09:10:22:22
Sol och vind är effektivare än att täcka den med någon form av plast eller liknande.
Du har väl troligen lite is även under pooltäckningen om jag får gissa.
Att spola med varmt vatten kan också fungera, men då blir täckningen ännu mer spänd och du riskerar att dra ihop poolväggarna, speciellt om du sänkt nivån i poolen i höstas.
Titel: SV: Hur påskynda issmältningen på pooltäcket ?
Skrivet av: Kalmarman skrivet april 09, 2013, 09:15:07:07
Hej Båda

Jag har troligtvis ingen is under täcket då jag har vatten under hela isflaket.

Det jag håller på med är att på eftermiddagarna skrapa och bryta av issörjan, tröstlöst men men.

Risken att dra ihop poolväggarna är minimal då jag har pooldäcket ut över
sargen på poolen.

Så det är väl bara att fortsätta kanske skulle pumpa bort vattnet under så att
poolvattnet får smälta underifrån ..  ??? ??? ???
Titel: SV: Hur påskynda issmältningen på pooltäcket ?
Skrivet av: Rickard skrivet april 09, 2013, 11:31:13:13
OK, så poolsargen sitter inte ihop med poolstommen?
Vilken typ av pool har du då?

Mina grannar drog in långsidorna ca 15 cm när de reste bort utan att ta av täckningen, 2 dm blötsnö gjorde att långsidorna drogs ihop på mitten. (Folkpool med sänkt vattennivå)
Titel: SV: Hur påskynda issmältningen på pooltäcket ?
Skrivet av: Kalmarman skrivet april 09, 2013, 11:46:09:09
Jo då.. poolsargen sitter i hop med stommen.

Jag har en Denform
http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7264.0;all (http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7264.0;all)


Tycker bara att den ökade volymen på isen borde höja
nivån inne i poolen.
 Därmed förhindra att sargen viker sig.. rätt eller fel ?
Samt att poolduken inte är i kontakt med sargen/stommen
Titel: SV: Hur påskynda issmältningen på pooltäcket ?
Skrivet av: Rickard skrivet april 09, 2013, 13:55:35:35
OK, poolsargen verkar väl sitta i trallunderredet så vitt jag kan se, så det påverkar inte poolen lika direkt som om den sitter fastsatt på själva poolväggen.
Sen krävs det ju som sagt att man sänkt nivån i poolen, som många gör, men det verkar du ju inte ha gjort, så risken för det är väl liten, men att fylla den ändå upp till kant med varmt vatten kommer att ge stora dragkrafter från presenningen om du inte lossar på infästningarna.
Titel: SV: Hur påskynda issmältningen på pooltäcket ?
Skrivet av: MathiasS skrivet april 09, 2013, 14:37:29:29
att cirkulera poolvattnet under isen fungerar väldigt bra. Görs lämpligen med en luftpump.
Titel: SV: Hur påskynda issmältningen på pooltäcket ?
Skrivet av: Rickard skrivet april 09, 2013, 16:17:47:47
Vi täcker ju inte vår pool alls, och när det bärjar bli bara ett par dm is kvar brukar jag borra ett hål med isborren och sänka ned en dränkbar pump som får cirkulera vattnet i poolen.
I början smälter isen rätt bra, men efter ca 1 dygn är allt poolvatten nära 0 grader, och avsmältningen avstannar igen.
Frågan är hur mycket fortare man får upp värmen?
Isen smälter aningen fortare, ja, men när man skall börja värma har man en längre väg att gå tack vara att allt vatten ligger på en lägre temp än det annars skulle gjort.

Jag tror helt enkelt det är svårt att slå energitillförseln från vind och sol med någon annan typ av billig lösning.

Annars kan man ju tänka sig någon form av vedeldad anordning som får värma vattnet.
Titel: SV: Hur påskynda issmältningen på pooltäcket ?
Skrivet av: MathiasS skrivet april 09, 2013, 17:50:05:05

I början smälter isen rätt bra, men efter ca 1 dygn är allt poolvatten nära 0 grader, och avsmältningen avstannar igen.



Efter att ha labbat lite med detta i vinter vill jag säga att här i 08-land tar det avsevärt mycket längre tid än så för att sänka temperaturen i 40kubik vatten. Kanske är den signifikanta skillnaden ett pooltak, jag vet inte. Det tog många många veckor i vintras innan värmeförrådet i vattnet var slut. Men som sagt, yttre faktorer lär styra här. Pooltak eller inte, permafrost 2m ner i backen eller inte osv...
Titel: SV: Hur påskynda issmältningen på pooltäcket ?
Skrivet av: Rickard skrivet april 09, 2013, 19:49:14:14
Det krävs oerhörda mängder energi för att fasomvandla is till vatten, det är inte så att is som är -1 grad smälter om man värmer den med lika stor volym vatten som är +1 grad, har för mig att det krävs typ 80 gånger så mycket energi för att höja tempen på is från -1 till 0-gradigt vatten som det gör att värma samma mängd vatten med 1 grad, från t.ex. +4 till +5 grader.

Nu har jag i och för sig itne mätt vattentempen, men jag har en rätt rejäl pump så det cirkulerar friskt, nästan så man har en fontän i poolen på vårkanten.  :)
Titel: SV: Hur påskynda issmältningen på pooltäcket ?
Skrivet av: MathiasS skrivet april 09, 2013, 21:00:49:49
Ja, fasövergången från nollgradig is till nollgradigt vatten kräver energi, motsvarande smältetalpin (som väl för vatten är 330 nånting kJ per kg).

Värmekapaciteten för vatten är cirka 4 kJ per kg så det stämmer ju rätt bra med "80 gånger".

40 000 kg vatten magasinerar således 40000*4kJ per grad = 1600MJ per grad och för att smälta 0,3x32kvm=11 000kg is går det år 11000*300kJ=3630000kJ=3630MJ

dvs, vi behöver ha vatten med tempen 2,3 grader för att smälta isen. Grovt räknat på en 8x4 pool.


Titel: SV: Hur påskynda issmältningen på pooltäcket ?
Skrivet av: Kalmarman skrivet april 10, 2013, 05:58:45:45
 8) 8) spännande utläggning. Känns som det är lite slöseri med energi.

Mao blir det att låta solen smälta lite till. Sedan
Ner med en pump och låta den cirkulera och smälta isen lite till.  Där efter pumpa bort och påbörja nästa "smält" runda.

Bara att låta den vara

Titel: SV: Hur påskynda issmältningen på pooltäcket ?
Skrivet av: Rickard skrivet april 10, 2013, 09:42:55:55
MathiasS  O0

Jag misstänkte nog att du skulle kunna förklara det där bättre än mig.  :)
Titel: SV: Hur påskynda issmältningen på pooltäcket ?
Skrivet av: MathiasS skrivet april 10, 2013, 10:39:29:29
Richard - du hade iaf en väldigt bra magkänsla kring energiåtgången!

Kalmar: Det enda du behöver göra är ju att pumpa upp vatten från botten på poolen till ytan......räcker med en luftpump på 30W. Det är dock synd att du har en heltäckande täckning - tror det är väldigt effektivt att låta bottenvattnet skölja över isen. Och att slösa bort energi, det är ju faktiskt omöjligt.....Handlar bara om i vilket tillstånd vi lagrar den...:)
Titel: SV: Hur påskynda issmältningen på pooltäcket ?
Skrivet av: Kalmarman skrivet april 13, 2013, 11:11:35:35
Länspumpning pågår