Allt om pool, Poolforum!
SpaForum - spabad => SpaForum => Ämnet startat av: Rickard skrivet februari 27, 2013, 06:20:50:50
-
Först lite info om det lilla jag själv fått fram om medlet:
Innehåller:Vatten, Biguanid, Alkyldimetylbensylammoniumklorid, Katjonpolymer
Vatten = vatten
Biguanid = PHMB = Baquasil? Har använts i pooler under varumärket Baquasil i rätt många år, jag själv körde vår pool med detta i tre år helt utan problem, sen slutade preparatet säljas i Piteå (Blev svårt att få tag i i alla fall) så jag gick tillbaks till klor.
Alkyldimetylbensylammoniumklorid Ett sårtvättmedel för desinfektion av småsår är vad jag hittar när jag gör en sökning på detta.
Katjonpolymer Ett flockningsmedel, gör att svävande smutspartiklar klumpar ihop sig och lättare fastnar i filtret.
Ser inget hinder för att detta skall kunna fungera i ett SPA, då det bevisligen fungerar i Pooler, dock finns ju en skillnad i temperatur, och chockbehandling av vattnet.
Frågan jag ställer mig är vad som gör att Pooler behöver 2-3 olika preparat för att fungera (Bland annat "chock" med väteperoxid), men Science Water Treatment bara är en enda produkt?
Med tanke på att temperaturen är högre, mängden smuts/bakterier/virus efter bad blir avsevärt mycket högre i ett SPA än i en pool (mindre mängd vatten/badande) så borde behovet av "chockbehandling" efter bad vara större i ett SPA än i en Pool, men ändå påstås det att man inte behöver chocka...
Då Ph alltid behöver kontrolleras och justeras så kommer man inte från detta även om man använder PHMB, men min erfarenhet är ändå att Ph varierar mindre när man använder detta än när man använder Klor.
Nu har jag beställt en liter av detta medel, för att testa detsamma.
Har ju gjort liknande tidigare när det kommer nya produkter som intresserar mig och/eller andra i forumet.
Extra intressant är ju att det verkar vara en Svensk produkt, hoppas att det håller vad som lovas.
Kommer att rapportera här om allt som har med beställning, leverans, och användande att göra.
På tillverkarens hemsida finns en länk till webbshopen, och där står att det finns en rabatt på 100 kr/flaska under jan/feb -13
Den rabatt som utlovas till alla kunder under januari och februari inte verkar gå igenom i kassan, fick omgående en faktura från Klarna på det fulla beloppet, utan rabatt.
"Klarna" ville ha mitt mobilnummer för att betalningen skulle gå igenom, vet inte varför, men fakturan kom i alla fall via e-post minuten senare.
Har kontaktat kundtjänst via deras formulär, så vi får väl se om jag får en uppdaterad faktura på mailen under dagen. <dontkn>
-
Fakturan ordnad redan, och betald. O0
Kommer väl att byta vatten nästa gång det blir plusgrader ute.
Igår hade vi över 10 grader varmt i Piteå, men det ser ut att bli kallare redan på fredag, och troligen blir det väl då min flaska kommer.
Hoppas detta funkar bra för mig, vi använder inte vårt SPA så ofta, typ i snitt kanske 1 gång/vecka som mest - detta medför att underhållet ibland blir lite lidande, det kan ta 5 dar eller mer mellan gångerna jag tittar till vattenkvaliten, och det händer några gånger/år att vi får grumligt vatten...
Dessutom har jag haft problem med svartmögel när pH blivit för lågt, typ 3-4 gånger senaste året, hoppas att pH är mer stabilt när man kör med detta preparat.
Tyvärr tar ju denna typ av tester lite tid, jag räknar med att ha bra erfarenhet av detta medel först när flaskan är slut, om sisådär 5 månader (Vårt SPA är större än de 1500 liter de räknar med i sin reklam).
Jag kommer dock löpande att rapportera.
-
Ja det skall ju bli intressant att se vad du kommer fram till. men det blir ju en del jobb om du skall göra ett korrekt vetenskapligt test. Du behöver ju då både före och efter bytet ta prover och logga dina värden: pH, bakteriehalt, grumlighet/ vattenkvalitet, vilka ytterligare kemikalier som fått användas och hur mycket och givetvis badfrekvens, huruvida alla duschar före badet eller inte o.s.v. Då kan man ju se om medlet håller vad det lovar. Det tråkiga är ju att en av parametrarna, bakteriehalt, är dyrbar att mäta. Men åtminstone då och då behövde man ju ha ett värde på detta om man skall veta om badvattnet är tjänligt med denna metod.
Vad har du använt hittills ? Eftersom du tydligen haft problem med för lågt pH så måste det ju finnas en orsak till detta. Om man som vi använder flytande klor / natriumhypoklorit så stiger ju pH per automatik och man måste driva ned det emellanåt. Men automatiksystemet sköter ju detta genom att pumpa in lite saltsyra vid behov. Vi har skött våra tidigare pooler med manuell pH-justering men aldrig upplevt några större problem med detta. Man får sätta till kemikalier och man får mäta, men några våldsamma pH-svängningar brukar det inte bli.
Jo för ett bra test behöver du flera månader, helst med rejäl användning av spat. Att testa på ett spa som knappast används blir ju lite missvisande.
-
Jag har haft detta medel till mitt spa i ca 3 månader. Jag har kollat av ph nån gång per vecka, annars bara Science Water Treatment. För mig har det funkat bra, men har inte gjort ngr vattentester, utan mer gått på att vattnet har "känts" fräscht och varit klart. När medlet hällts i har det skummat lite närmsta timmen men det har sedan försvunnit. Är nybliven spabadsägare och har inget annat att jämföra med. Tycker det är bra att slippa klor och det enkelt att använda.
-
När du byter vatten, fixar du då till alkanitet, och ph justerar vattnet först?
-
Jag har inte gjort något vattenbyte än, väntar på lite varmare väder. När jag startade upp badet första gången kollade jag av ph och alkalinitet och justerade innan Science Water Treatment. Nu kollar jag av ph ca 1 gg per vecka. Har någon gång haft lite högt ph men då använt ph minus. Jag har extra uppsättning av filter som jag skiftar varje vecka. Vi har badat 2-3 ggr i veckan under vintern men som jag skrev tidigare har jag ju inte lämnat in vatten för mer avancerade tester utan tyckt att allt sett och känts bra.
-
Ja det skall ju bli intressant att se vad du kommer fram till. men det blir ju en del jobb om du skall göra ett korrekt vetenskapligt test. Du behöver ju då både före och efter bytet ta prover och logga dina värden: pH, bakteriehalt, grumlighet/ vattenkvalitet, vilka ytterligare kemikalier som fått användas och hur mycket och givetvis badfrekvens, huruvida alla duschar före badet eller inte o.s.v. Då kan man ju se om medlet håller vad det lovar. Det tråkiga är ju att en av parametrarna, bakteriehalt, är dyrbar att mäta. Men åtminstone då och då behövde man ju ha ett värde på detta om man skall veta om badvattnet är tjänligt med denna metod.
Vad har du använt hittills ? Eftersom du tydligen haft problem med för lågt pH så måste det ju finnas en orsak till detta. Om man som vi använder flytande klor / natriumhypoklorit så stiger ju pH per automatik och man måste driva ned det emellanåt. Men automatiksystemet sköter ju detta genom att pumpa in lite saltsyra vid behov. Vi har skött våra tidigare pooler med manuell pH-justering men aldrig upplevt några större problem med detta. Man får sätta till kemikalier och man får mäta, men några våldsamma pH-svängningar brukar det inte bli.
Jo för ett bra test behöver du flera månader, helst med rejäl användning av spat. Att testa på ett spa som knappast används blir ju lite missvisande.
Jag kommer inte att göra några vetenskapliga tester, eller ändra vårt sätt att använda SPA-badet, i mina ögon är det bästa sättet att jämföra, låt vara på ett oventenskapligt sätt.
Om jag skulle skött mitt SPA "Vetenskapligt" hade jag aldrig haft några problem med klor heller, och det jag är ute efter är ju att hitta ett medel som trots mina tillkortakommanden är mer förlåtande än vad klor är.
Jag kör idag med Klorifix, klorgranulat som jag doserar efter bad, ca 1 till 2 matskedar, och sedan 2 gånger/vecka, ca 1 matsked.
SPAT rymmer ca 1800 liter vatten och vi har 39 grader varmt.
-
Jag använder biguanide (Baquacil/Nicosil)+Baquashock/Nicotop+ "antialg" till poolen med bra resultat, men vågar inte ha det till spabadet pga "grisiga" gäster ;).
Till spabadet "grundar" jag med klortabletter, men inför bad: 1 st Sun Wac 9 per person.
Efterbehandlar med klortabletter.
Det ger behagligt bad och "stensäkert" inga bakterier. Om mätbart klor, medför inga bakterier överlever.
-
Hej alla glada!
Ställde lite frågor, och idag fick jag svar.
Hej!
Har några frågor angående
SCIENCE WATER TREATMENT SPA:
Innan man doserar i SCIENCE WATER TREATMENT ska man då ha justerat in alkanitet och i så fall inom vilka gränser ska man ha?
Svar: Oftast känner man till om man bor på ett ställe där antingen det kommunala vattnet är extra hårt eller om man har egen brunn, då är det bra att justera Alkaniteten inom de gränsvärden som rekommenderas.
Ska man justera in Ph innan man doserar in SCIENCE WATER TREATMENT och i så fall inom vilka gränser?
Svar: PH skall man alltid justera oavsett vilken kemi du än använder, rekommenderat PH ligger på mellan 7.2-7.6. Vissa kommuner kör ut PH som ligger på 8.0 och även över detta värde för att spara sina rörsystem, så svaret på din fråga är ja, gör det med jämna mellanrum. Science Water Treatment (SWT) är i sig inte PH justerande.
Hur mycket SCIENCE WATER TREATMENT doseras i för 1000 liter SPA vatten?
Svar: Tycker att du skall använda 50-60ml, så använder man vår doseringsflaska skall man hälla i tre "vändningar" två gånger i månaden.
Behöver man någon slags mätutrustning för att säkerställa att man har
rätt mängd doserad?
Svar: Det finns teststickor som mäter SWT, PH, TA och TAC vilket innebär att du kan kolla värdet av SWT, PH men även Total Alkanitet och Total hårdhet.
Edit: Har raderat sånt som kan tolkas som reklam. /Admin
-
Jag kommer inte att göra några vetenskapliga tester, eller ändra vårt sätt att använda SPA-badet, i mina ögon är det bästa sättet att jämföra, låt vara på ett oventenskapligt sätt.
Om jag skulle skött mitt SPA "Vetenskapligt" hade jag aldrig haft några problem med klor heller, och det jag är ute efter är ju att hitta ett medel som trots mina tillkortakommanden är mer förlåtande än vad klor är.
Jag kör idag med Klorifix, klorgranulat som jag doserar efter bad, ca 1 till 2 matskedar, och sedan 2 gånger/vecka, ca 1 matsked.
SPAT rymmer ca 1800 liter vatten och vi har 39 grader varmt.
Nej det så klart att testa något vetenskapligt kräver både arbete och rätt utrustning. Det besvärliga är väl att få fram ingångsvärden. Bakteriehalt går ju inte att mäta på ett enkelt sätt och jag har aldrig hört talas om någon automatik som mäter desificeringsmedelshalt i system med Baquacil. Finns det sådana mätsonder över huvud taget ? I ett klorsystem så är det ju lätt att mäta halterna och reistrera detta om man har mätsonder i systemet.
Det är ju lite knepigt att veta om man nått målet om man inte har några referensvärden. Ett spa kan ju gå ordentligt snett kemiskt på ett annat sätt än en pool ( typ snabb baktieriell tillväxt, hudproblem för badande o.s.v.) med tanke på den höga temperaturen och den ganska lilla vattenvolymen.
Vad det gäller reklam så brukar aldrig reklam a la TV-shop som Rickard jämförde med vara ett gott tecken. Inte heller att tala om "nytt revolutionerande medel" och liknande. Att öppet redovisa vad det är man säljer och vad det kan förväntas ge för resultat, liksom eventuella biverkningar/problem/nackdelar, ger ett helt annat förtroende.
-
Det finns ju mätstickor för PHMB pH och alkalinitet, och så vitt jag förstår skall det ju räcka för detta medel.
Anledningen till att jag väljer att testa detta medel är att jag har erfarenhet av PHMB, som jag var nöjd med, och jag skulle väldigt gärna vilja hitta ett klorfritt medel som fungerar utan att käka upp locket, orsaka svartmögel, och irritera huden (på en del).
Just dessa saker märker man ju av när man använder SPA-badet över tid, så för det behövs inga vetenskapliga tester, även om jag förstår att testat bara gäller min familj, och övriga som använt SPA-badet, så även om vi inte skulle få några problem så kan det säkert finnas andra som får hud-irritationer eller annat.
När det gäller marknadsföringen så finns det nog olika skolor, skulle inte tro att TV-shop och andra (kanske främst i USA) skulle ta fram reklam som de gör om de inte vetenskapligt kunnat bevisa att den fungerar.
Även jag har dock uppfattningen att en mer seriös reklam ingjuter mer förtroende hos mig när jag står inför ett köp av någonting.
Men det går ju sälja bra grejer med mördande reklam, och skitgrejer med seriös reklam.
En eller flera oberoende tester är därför ofta det bästa sättet att bilda sig en uppfattning när det gäller olika produkter och varumärken.
-
Jo att det finns teststickor till Baquacil-system vet jag, men finns det några mätsonder som ger en signal som man kan registrera ? Skulle man testa vetenskapligt borde man ju koppla det till någon dator som registrerar parametrarna kontinuerligt eller med vissa intervaller. Visst kan man göra det med teststickor också men det blir ju jobbigt och fodrar väldig disciplin om det skall göras över en längre tid.
Jo man får väl anta att några går på TV-shopsreklamen också... Men tittar man noga så handlar det ofta om sådant som inte är så där jättedyrt så folk kanske chansar för att se om mirakelprodukten håller vad de säger... Själv uppfattar jag sådan reklam som enbart negativ. Jag har aldrig köpt en pryl via TV-shop och kommer säkert aldrig att göra det heller.
Vad det gäller spa så är vårat inte i drift f.n. Vi har byggt ett men inte hunnit med att göra allt driftklart. Vi hade ett spa tidigare i USA och trivdes bra med det. Men vi har tänkt att samcirkulera vattnet med poolen, vilket var precis vad vi gjorde då. Tyvärr strulade det till sig något när vi byggde den delen av huset, vi tvingades ändra golvnivåer (en bergstopp stack upp under marken, alternativet hade varit att spränga inomhus.. :( ) så nu har spat och poolen hamnat på olika nivåer vilket gör en samdrift mycket mera komplicerad eftersom vi måste ha nivåstyrda pumpar åt båda hållen och ännu har vi inte hunnit fixa klart det hela. Men det är nog snart dags att sätta fart på projektet igen. Men då handlar det alltså om ett spa inomhus, hopkopplat med en inomhuspool.
-
På förekommen anledning så vill jag uppmana alla företag som vill marknadsföra sina produkter att göra det via e-post eller PM, eller via annonsplatser i forumet.
Att i vanliga inlägg i forumet göra det är inte i enlighet med regelverket.
Jag kan i alla fall meddela att jag mottagit Science Water Treatment, 1 liters flaska.
Har ännu inte haft tid att byta ut vattnet, men förhoppningsvis blir det av i dagarna.
-
Ja jag undrade lite över reklaminlägget (bortplockat). Deras påstående om "positivt laddad miljö" låter inte så seriös tycker jag. Positivt laddad, skulle det innebära överskott på +-joner )( H+)? I så fall är ju vattnet SURT med de konsekvenser som det för med sig... Vattnet kan ju rakt inte vara elektrostatiskt laddat.
-
Kanske kan ni starta en ny tråd i det ämnet?, i detta ämne vill jag att vi håller oss till tråden om Science Water Treatment.
-
Nu har jag äntligen kommit mig för att byta vatten och gå över till Science Water treatment.
Satte i lite bikarbonat, kalk och anvisad mängd kemikalier, doseringen var enkel med någon sorts kork som själv mätte upp 20 ml när man vänder på flaskan, nackdelen är väl att man inte vet säkert exakt hur mycket man haft i.
Återkommer med rapporter framöver.
-
Så här 3 dagar efter bytet ser allt bra ut, som vanligt när man byter vatten så ser man ju att det kommunala vattnet innehåller en del humus, det är inte kristallklart när man bytt, men redan efter ett dygn vara vattnet bra, och nu efter 3 dygn ser det helt perfekt ut.
Lite "konstigt" att det inte luktar något alls från vattnet, man är ju så van klorlukten att det nästan känns skumt med ett luktfritt bad.
Måste beställa stickorna som gör att man kan ha koll på nivåerna, än så länge kör jag bara med den rekommenderade startdosen.
Ser bra ut än så länge.
-
<hmm> Hmm.
Har fått hem stickorna som visar värdet för SWT (PHMB?), och det är verkligen fyra distinkta färger på stickan, så jag antog att det skulle vara lätt att se när värdet var OK.
Jag hade ju doserat enligt anvisningarna vid uppstart, men det var lågt när jag testade första gången.
Tillsatte då 3 "vändningar" medel (50% av uppstartsmängden) och väntade några timmar.
Färgen på stickan mörknade en aning, men inte tillräckligt.
Har tillsatt ytterligare (under 3 dygn) 5 vändningar utan att det verkar visa någon större skillnad på stickan.
Känns lite si och så att hälla i ytterligare, då jag snart är nere på halva flaskan, efter mindre än två veckor, av ett preparat som skall räcka i månader.
Litar inte på stickorna, men utan andra alternativ känns det som att jag måste fortsätta hälla i mer av SWT för att se om jag kan komma upp i nivå. <dontkn>
Vattnet ser fräscht ut, och det luktar inget alls.
-
Ny rapport.
Jag vill inte såga preparatet totalt, men med de stickor jag köpt, och den mängd preparat jag hällt i under 7 veckor (nästan hela flaskan) så konstaterade jag i lördags kväll när jag skulle ta mig ett bad att vattnet var grönt.
Lukten har de senaste två veckorna blivit allt mer "plastigt" på något sätt, det har itne luktat surt eller så, men konstigt.
Vi badade senast för ca 1 vecka sedan, och då var vattnet klart, men jag upplevde ändå att det var på gång att hända något, det luktade inte som tidigare.
Igår bytte jag vatten och gick tillbaka till Klor.
Tur att det är enkelt att experimentera med vattnet i ett SPA-bad jämför med i en pool.
Jag kommer inte att köra med SWT igen om det inte sker någon utveckling av produkten, eller bättre möjligheter att mäta och dosera rätt, jag bedömer även att det behövs någon form av möjlighet att "chocka" spabadet efter bad, och om/när det inträffar som i detta fall, någon form av algblomning.