Allt om pool, Poolforum!

PoolForum - swimmingpooler => Pooltäckningar => Ämnet startat av: Kristoffer skrivet november 29, 2012, 14:29:49:49

Titel: Köpa pingisbollar/annan isolering för utomhuspool under vintern
Skrivet av: Kristoffer skrivet november 29, 2012, 14:29:49:49
Söker förlag på isolering för en 40 kbm utomhuspool som skall värmas upp under nyår. Vill försöka nå så hög temperatur som möjligt, så behöver något som kan minska värmeförlusterna.
Har hört talas om att man kan använda pingisbollar. Men var får man tag på några tusen sådana? Har inte ekonomin köpa dessa på stadium.
Titel: SV: Köpa pingisbollar/annan isolering för utomhuspool under vintern
Skrivet av: MathiasS skrivet november 29, 2012, 16:21:14:14
Förlusterna är ju en sak, men hur tänkte du tillföra värme? 9kw värmepump räcker till 27 grader när dygnsmedlet är 10 grader ungefär. Behövs något rätt biffigt för att tillföra tillräckligt mycket med andra ord.

Ett pooltak, eller någon sorts isolerat tält låter som rätt väg att gå.
Titel: SV: Köpa pingisbollar/annan isolering för utomhuspool under vintern
Skrivet av: Kristoffer skrivet november 29, 2012, 16:34:25:25
Tänker mig en 20-40 kw vedpanna. Eftersom planen är uppvärming för en nyårsfest så riskerar tempen ute att vara allt mellan 10 plus till 20 minus. (bor i Göteborg)

Är det väldigt kallt så kan isolering göra stor nytta att minska vedåtgången och/eller öka temperaturen man kan nå. I dagsläget har jag ett plåttak över, så ett alternativ är att försöka isolera det. Men hörde att pingisbollar kan gå att använda och att man då kan bada i dessa direkt.
Titel: SV: Köpa pingisbollar/annan isolering för utomhuspool under vintern
Skrivet av: MathiasS skrivet november 29, 2012, 18:31:48:48
Kul projekt!

Att bara lägga frigolitskivor på ytan lär ju göra underverk och är kanske lite lättare att hantera än pingisbollar.
Titel: SV: Köpa pingisbollar/annan isolering för utomhuspool under vintern
Skrivet av: Kristoffer skrivet november 29, 2012, 21:03:32:32
Japp, dessutom skall vi ha ett tält med sand i, så det ska bli kul.
Har tittat på frigolit, men nackdelen är att de måste upp varje gång man ska bada, pingisbollarna kan ligga kvar i. Men frigolit är nog lite lättare att få tag på...
Titel: SV: Köpa pingisbollar/annan isolering för utomhuspool under vintern
Skrivet av: Ziggy skrivet november 30, 2012, 11:05:42:42
Japp, dessutom skall vi ha ett tält med sand i, så det ska bli kul.

Låter helt klart som en Nyårsfest man vill vara med på. Skickar du en inbjudan?  <antman>

/Ziggy
Titel: SV: Köpa pingisbollar/annan isolering för utomhuspool under vintern
Skrivet av: monne81 skrivet december 02, 2012, 18:54:54:54
Vad för panna har du eller ska den köpas?
tänk på att börja elda i tid, får nog räkna med att elda minst i minst en vecka.
Titel: SV: Köpa pingisbollar/annan isolering för utomhuspool under vintern
Skrivet av: Kristoffer skrivet december 03, 2012, 16:23:44:44
Lyckades i helgen få tag i en gammal CTC kombipanna från 80-talet som skänktes till oss. Den är tyvärr i minsta laget, men allt vi har kunnat hitta/ha råd med. Det vi ville haft är en gammal verkstadspanna typ passat, letar fortfarande om någon sådan kommer ut men vår budget är tyvärr begränsad.
Nu blev det en köldknäpp i gbg så poolen frös, så planerna blir nu att börja elda försiktigt den 16 december för funktionskontroll, sedan öka eldningen strax innan jul med lite mer än en vecka kvar. Hoppas det ska bli tillräckligt.

Någon annan som har erfarenhet av att värma upp utomhuspoler vid kall väderlek, typ nyår? Tips och tricks?
Titel: SV: Köpa pingisbollar/annan isolering för utomhuspool under vintern
Skrivet av: monne81 skrivet december 03, 2012, 19:28:39:39
Ok inte optimalt med en sån panna då dom har väldigt små vedmagasin.
Har du något annat värmesystem som du kan köra nattetid?
Annars kan du stoppa i en oljebrännare i pannan. Inte så billigt men hyfsat effektivt.
Hur har du tänkt koppla in den?

Ska du ha den i ett pannrum eller ska den ställas bredvid poolen.
Titel: SV: Köpa pingisbollar/annan isolering för utomhuspool under vintern
Skrivet av: Erica skrivet december 04, 2012, 00:58:13:13
Kul ide men en hel del jobb ! Det låter som nyårsfester vi hade när  vi bodde i USA. Utomhuspool som värmdes upp för tillfället så den blev så varm så det rök ur den. Nu är ju Californiens klimat inte att jämföra med en svensk vinter så det var ju lättare. Poolen värmdes med en naturgasdriven värmare (rätt vanligt där borta eftersom man värmer villor på samma sätt och ofta har gasspis också). Ofta blev sluttemperaturen en bra bit över 30 grader - kanske 35 eller så. Nyårsnatten där var kanske 10 grader - då rök det ur poolen. Det såg tjusigt ut med belysningen tänd.

Sedan hade vi fest med middag och dans inne i huset. Minuterna före midnatt blev det samling runt poolen, sekunderna räknades ned och precis vid tolvslaget hoppade alla som ville i vattnet. Poolen var av typ "gunite", alltså sprutad betong, och den tålde det mesta. Har man linerpool får man nog vara lite mera försiktig. Vi diskuterade ju i en annan tråd att det kanske var vissa risker om folk t.ex. badade med högklackat..

Pingisbollar fungerar alldeles utmärkt för arr minska värmeavgivningen, men frigolit lär ju vara tätare och ge ännu bättre skydd. Även en enkel plastpresenning gör underverk, visserligen inte att jämföra med frigolit men det viktigaste är ju att få det tätt så att man stoppar avdunstningen från vattenytan, det är ju den som är den allra värsta värmetjuven. Det går utmärkt att simma bland pingisbollar, men det ger ett lite knepigt ljud. Det är nte tungt att simma bland bollarna. Det finns även bollar av frigolit, men jag vet dessvärre inte var sådana kan finnas att köpa.
Titel: SV: Köpa pingisbollar/annan isolering för utomhuspool under vintern
Skrivet av: Kristoffer skrivet december 04, 2012, 16:51:53:53
Precis, pannan är inte riktigt optimal, men man får hålla tillgodo. På natten den sista veckan är tanken att vi kör rullande shema för vediläggning så den hålls vid maxeffekt dygnet runt. Inkopplingen kommer troligtvis (fortfarande på tankestadiet) ske en separat rör för inlopp och ett för utlopp. En cirkulationspump på ingående och ett filter på utgående. Allt skilt från den vanliga filterpumpen som kopplas in sista veckan.
Den står ute ca 4 meter bredvid poolen utanför altanen. Ska nog försöka skaffa någon form av rockwool för isolering av den också.
Titel: SV: Köpa pingisbollar/annan isolering för utomhuspool under vintern
Skrivet av: Kristoffer skrivet december 04, 2012, 17:13:50:50
Låter precis som en sån fest vi är ute efter, fast utan att behöva åka till carlifornien just nu! Ska bli spännande att se hur mycket det ryker när det är ett par minus ute, frågan är om man ens kan se varandra i röken.

Tror av det ni berättat att det blir frigolitskivor flytande på ytan fram till dagen för festen då de åker av. Blir knepigt då poolen är i formen av en 8, men det går nog att skära till.
Titel: SV: Köpa pingisbollar/annan isolering för utomhuspool under vintern
Skrivet av: Erica skrivet december 05, 2012, 02:01:30:30
Låter precis som en sån fest vi är ute efter, fast utan att behöva åka till carlifornien just nu! Ska bli spännande att se hur mycket det ryker när det är ett par minus ute, frågan är om man ens kan se varandra i röken.

Tror av det ni berättat att det blir frigolitskivor flytande på ytan fram till dagen för festen då de åker av. Blir knepigt då poolen är i formen av en 8, men det går nog att skära till.

Ja hur mycket det ryker beror ju på hur stor temperaturskillnad det blir. Ni kanske inte får upp vattnet till 35 men i gengäld är det ju kallare ute här än vad vi hade då. Men så våldsam rök så man inte ser varandra blir det inte...

Om det är riktigt kallt så kanske ni behöver ett par rejäla terassvärmare, gasol- eller eldrivna, för att ni inte skall frysa innan/efter om ni tänker hålla till runt poolen ett litet slag. Så länge som man är i vattnet så fryser man inte, men när man kommer upp blir det ju annorlunda. Samtidigt kan man ju inte springa rakt in på dansgolvet igen, i vart fall inte om man hoppat i med kläderna på och är plaskblöt. Vi hade där en slags inbyggd altan som var toppenbra - skydd mot den visserligen milda kylan men ändå, och dessutom helt vattentålig så att man inte behövde oroa sig för skadade golv eller något liknande.

Sedan gäller det ju att alla kommer väl förberedda och har med sig badkläder eller ombyte för efteråt beroende på hur ni tänker bada. Visserligen kan man ju som värdpar låna ut till en och annan som inte tänkt så långt, men det fungerar ju inte om det är de flesta som gör så.

Frigolitskivor ger ju verkligt bra isolering och borde minska värmeavgivningen till helt hanterbara nivåer. En åtta blir ju lite speciellt, men som du sa går det ju att skära till. Men ett tips: använd då inte såg, ni får frigolitsmulor i mängder överallt. En frigolitskärare av den sort som man har när man gör bokstäver till dekorationer, med en upphettad tråd som skär, ger snygga former utan en massa smulor.
Titel: SV: Köpa pingisbollar/annan isolering för utomhuspool under vintern
Skrivet av: Kojak skrivet december 05, 2012, 20:12:35:35
Ingen annan skriver det så lika bra att jag gör det. Vill egentligen inte förstöra festen, men detta är en av de dummaste idéerna jag någonsin läst. Ta istället och kontakta något SPA-hotell och abonnera det.
Titel: SV: Köpa pingisbollar/annan isolering för utomhuspool under vintern
Skrivet av: MathiasS skrivet december 05, 2012, 20:28:04:04
Kan man inte istället konstatera att i detta fall är gränsen mellan att vara en dåre och ett geni hårfin....? :)
Titel: SV: Köpa pingisbollar/annan isolering för utomhuspool under vintern
Skrivet av: monne81 skrivet december 05, 2012, 21:17:38:38
Ingen annan skriver det så lika bra att jag gör det. Vill egentligen inte förstöra festen, men detta är en av de dummaste idéerna jag någonsin läst. Ta istället och kontakta något SPA-hotell och abonnera det.

Hehe Kommer ju garanterat att bli en nyår att minnas ;D  Iden är inte dum alls men jag tror att det är fel panna om man vill upp i badvänliga temperaturer. det är extremt många kw som måste tillföras, och extremt många kw som inte vill stanna kvar. Så pannan behöver glöda 24-7.

Men allt är möjligt.
Titel: SV: Köpa pingisbollar/annan isolering för utomhuspool under vintern
Skrivet av: Erica skrivet december 06, 2012, 00:03:02:02
Nja, inget är väl omöjligt om man verkligen vill och om de har några stycken som hjälps åt. Jag har en släkting som byggde ett helt vattenfall i deras trädgård för att ha som kuliss/dekoration för deras utomhusbröllop. Visserligen en hel del jobb, men fungerade gjorde det. Sådana här projekt är bara genomförbara för rena entusiaster, andra bör nog avstå :)

Den värmeeffekt som går åt, om man lyckats isolera ordentligt, är inte så extremt stor, även om det är vinter. Om man räknar på en vattenvolym på 30 m3 så går det åt cirka 1000 kWh för uppvärmning från 0 till 30 grader, plus värmeförlusterna. Säg att det kanske blir 1200 kWh med en vettig isolering. Om man har en panna som ger 20 kWh skulle det då ta 60 timmar. Men oavsett vad man har för panna så kan man aldrig räkna med att få ut fulla effekten på den. Så mer än 20 kW skall man nog inte hoppas på ur en 40 kW panna. Att ha en siffra på vad pannan KAN ge under optimala förhållanden säger inte hela sanningen. T.ex. lär väl mästan ingen kunna elda optimalt om bränslet är ved. En rejäl elvärmare skulle vara ett enkelt sätt men en vanlig villa har inte sådana elanslutningar att de klarar av att driva en sådan. Vedalternativet förutsätter ju god tillgång på ved och villiga eldvakter om det skall eldas dygnet runt.
Titel: SV: Köpa pingisbollar/annan isolering för utomhuspool under vintern
Skrivet av: K.Wihlborg skrivet januari 02, 2013, 09:02:48:48
Tack för alla som skrev och kom med ideer! Till slut fick vi problem med konstruktion och kostnaden för inkoppling av den CTC totalpannan vi hade så vi lyckades få tag i en Lågtryckspanna 101 (vedeldad ångpanna från försvaret). Började elda på kvällen den 26:e, och den 31:e hade vi osannolika 34 grader i poolen. Mycket passande av pannan (ca var 25 minut dygnet runt) men allt slit var helt klart värt det!
Dessutom fick vi ca 30 grader i sand-tältet och huset, så tropikfesten var fulländad.

Ingen annan skriver det så lika bra att jag gör det. Vill egentligen inte förstöra festen, men detta är en av de dummaste idéerna jag någonsin läst. Ta istället och kontakta något SPA-hotell och abonnera det.

Du förstörde ingenting, men vill meddela dig att det faktiskt gick helt utmärkt. Ingen pice of cace, ingen dans på rosor och utan ett grymt gäng som hjälptes åt hade vi aldrig lyckats. Men med lite slit och övertygelse att det skulle gå bra rodde vi hem det med ett resultat LÅÅNGT över förväntan.

Tack alla!!
Titel: SV: Köpa pingisbollar/annan isolering för utomhuspool under vintern
Skrivet av: Fia skrivet januari 02, 2013, 09:07:46:46
Va kul att det blev bra!!  <sol> 34 grader är ju kanon! Kan du visa en bild, kanske?
Titel: SV: Köpa pingisbollar/annan isolering för utomhuspool under vintern
Skrivet av: Steffe skrivet januari 02, 2013, 10:08:47:47
Tack för alla som skrev och kom med ideer! Till slut fick vi problem med konstruktion och kostnaden för inkoppling av den CTC totalpannan vi hade så vi lyckades få tag i en Lågtryckspanna 101 (vedeldad ångpanna från försvaret). Började elda på kvällen den 26:e, och den 31:e hade vi osannolika 34 grader i poolen. Mycket passande av pannan (ca var 25 minut dygnet runt) men allt slit var helt klart värt det!
Dessutom fick vi ca 30 grader i sand-tältet och huset, så tropikfesten var fulländad.

Du förstörde ingenting, men vill meddela dig att det faktiskt gick helt utmärkt. Ingen pice of cace, ingen dans på rosor och utan ett grymt gäng som hjälptes åt hade vi aldrig lyckats. Men med lite slit och övertygelse att det skulle gå bra rodde vi hem det med ett resultat LÅÅNGT över förväntan.

Tack alla!!

Man kan ju lugnt säga att ni hade tur med vädret då det slog om till plusgrader efter julafton. Blir ju ganska stor skillnad på den tillförda effekten om dygnstemperaturen hade legat 10-15 grader under den låg nu.  ;)
Titel: SV: Köpa pingisbollar/annan isolering för utomhuspool under vintern
Skrivet av: MathiasS skrivet januari 02, 2013, 11:23:26:26
För den som är nyfiken:

http://dl.dropbox.com/u/6141797/Manualer/L%C3%A5gtryckspanna%20101.pdf (http://dl.dropbox.com/u/6141797/Manualer/L%C3%A5gtryckspanna%20101.pdf)
Titel: SV: Köpa pingisbollar/annan isolering för utomhuspool under vintern
Skrivet av: Tjalle skrivet januari 02, 2013, 16:49:45:45
Kan bara hålla med Fia: du är "skyldig" oss bilder!
Ett så osannolikt projekt, som trots allt fungerar, måste dokumenteras för eftervärlden.
Titel: SV: Köpa pingisbollar/annan isolering för utomhuspool under vintern
Skrivet av: Erica skrivet januari 04, 2013, 01:26:28:28
Kul att ni lyckades ! Allt går att göra om man bara är tillräckligt sugen på att fixa det ! 35 grader är ju supervarmt. Vi fick en gång så varmt i vår pool när vi fick fel på temperaturregleringen och glömde kolla manuellt.... då blev det ungefär lika varmt i poolrummet också, lite väl varmt ;) Men vid Californienfesterna hade man ju sådan pooltemp, dock utomhus. Nu var ni ute och jag antar att det rök ordentligt ur poolen vid den temperaturen, ungefär som när vi hade festerna i Californien. Kommer man sedan upp ur det varma vattnet blir det lite kallt efter en stund när vattnet man har på sig svalnat, då får man ta ett nytt dopp :) Fast springer man in och ut i huset fungerar det ju inte riktigt så, speciellt om man badat med kläderna på så drar man ju i så fall in hur mycket vatten som helst.

Så avancerat som med sandtält hade vi det dock inte... det låter som om ni satsat rejält och verkligen fått till det. Bara att transportera dit en massa sand var väl en del jobb. Förhoppningsvis blev det inga problem med poolen heller - så höga temperaturer är ju inte rekommenderade för en del pooltyper och har man pool med liner får man ju vara försiktig med sådant som glas eller vassa klackar om man har poolfest. Plastglas är ok men riktiga glas är ett elände om de går sönder, jättesvårt att plocka upp också (syns inte, för tungt för bottensugen). Så vi brukar ha glasförbud i poolen även vid poolfester, trots att vi har en pool utan liner.
Titel: SV: Köpa pingisbollar/annan isolering för utomhuspool under vintern
Skrivet av: Kojak skrivet januari 11, 2013, 20:17:55:55
Tack för alla som skrev och kom med ideer! Till slut fick vi problem med konstruktion och kostnaden för inkoppling av den CTC totalpannan vi hade så vi lyckades få tag i en Lågtryckspanna 101 (vedeldad ångpanna från försvaret). Började elda på kvällen den 26:e, och den 31:e hade vi osannolika 34 grader i poolen. Mycket passande av pannan (ca var 25 minut dygnet runt) men allt slit var helt klart värt det!
Dessutom fick vi ca 30 grader i sand-tältet och huset, så tropikfesten var fulländad.

Du förstörde ingenting, men vill meddela dig att det faktiskt gick helt utmärkt. Ingen pice of cace, ingen dans på rosor och utan ett grymt gäng som hjälptes åt hade vi aldrig lyckats. Men med lite slit och övertygelse att det skulle gå bra rodde vi hem det med ett resultat LÅÅNGT över förväntan.

Tack alla!!

Härligt bra att det fungerade, lägg gärna upp en film. Blir ungefär som dom som får för sig att åka skidor på taket och filma det, det fungerar, men man undrar varför överhuvudtaget åka skidor på taket.