Allt om pool, Poolforum!
PoolForum - swimmingpooler => Uppvärmning => Ämnet startat av: Bjärred skrivet juni 03, 2012, 16:38:46:46
-
Jag värmer poolen med solfångare och funderar på att koppla till en värmepump efter solfångarna. Detta innebär att det ibland kan vara uppvärmt vatten som går in i vp. Något jag bör tänka på vi valet av vp? Jag har 80 kubik som ska värmas. Någon som har några fabrikat att rekommendera?
-
Tror du skall ha solfångarna efter VP dvs mellan VP och pool.
80 kubik --> an ganska biffig VP, jag skulle välja en tre-fas modell för att kunna ha den effekt som krävs.
VI köpte G&J och är supernöjda, när vi köpte var det typ den vi hittade som fanns i tre-fas utförande, så jag har ingen överblick att hjälpa till med.
/Housedad
-
Jag skulle sätta dem parallellt för att få bästa verkingsgrad...
Mvh,
Anders
-
Lite tokigt att inte Brilix har någon trefas VP. Men du skulle kunna koppla två st Brilix XHP 100 på 9 kW parallellt på var sin fas och köra pumpen på den tredje. Det blir flera tusenlappar billigare än Gullberg & Janssons trefasare på 13,8 KW.
Med tanke på din stora pool så behöver du den effekten.
-
Det måste väl ge avsevärt mycket högre ström/fas att göra så än att ansluta en trefas värmepump?
Mest rättvist vore väl i så fall att jämföra prismässigt med tre stycken Brilix THP55, som även dessa tre blir ett antal tusen kronor billigare.
Frågan är dock om kvaliten är motsvarande, och oavsett detta så är två maskiner dubbelt så mycket att underhålla/reinvestera i, som en maskin.
Å andra sidan kan man väl även fråga sig hur mycket mer värme som verkligen krävs, om solfångarna hjälper till lite så kanske du klarar dig med en värmepump på 9 kW.
Du bör inte köra uppvärmt vatten genom värmepumpen, då förlorar du verkningsgrad på maskinen.
Exakt hur har du tänkt koppla, kan du göra en skiss och bifoga?
-
Jag vet inte hur jag ska koppla därav min fråga men låt mig testa en hypotes. By pass vebtil innan både solfångare och värmepump, trevägsventil med automatisk styrning innan solfångare. Vad tror ni om det?
-
Jag stod själv inför samma problem för några veckor sedan. Hade själv solfångare och köpte en Gullberg & Jansson poolvärmepump att komplettera uppvärmningen med.
Enligt tekniker på Gullberg & Jansson ska poolvärmepumpen kopplas in efter solfångarna. Denna modell tål inkommande vattentemperatur på upp till 60 grader, dock med sämre verkningsgrad.
I mitt fall hade jag sedan tidigare en sensorstyrd ventil som antingen skickade vattnet till solfångarna eller direkt till poolen beroende på temperatur. Vi satte en bypass på returslangen till poolen vilket innebär:
1. Jag kan styra om vattnet ska till poolvärmepumpen eller inte.
2. Sensorn styr om vattnet ska passera solfångarna först.
3. När livslängden på solfångarna är slut kan jag fortsätta att köra med enbart poolvärmepumpen utan att ändra kopplingar och rördragningar.
Observera att sensorn i ovanstående fall måste vara pålitlig så att vattnet enbart skickas till solfångarna vid sol, annars kan effekten bli att man värmer med poolvärmepumpen och kyler det uppvärmda vattnet med solfångarna.
-
Jag tror faktiskt att det skulle bli mindre ström på den fasen poolpumpen ligger på än och köra med en trefas VP. Såvida inte poolpumpen är en trefasare. 13,8 kW VP:en drar ca: 0,84 kW per fas. Lägger man på en poolpump på en av faserna så lär man komma upp i betydligt mer än 1,44 kW som en 9 kW:are drar. Tänkte mig att den nog är ganska stor till en sån stor pool. Självklart är det betydligt smidigare med en VP. Sedan finns det andra saker att ta hänsyn till: Tvättmskin, torktummlare, spis m.m.
-
jag har för mig att jag läst att Gullberg&Jansson inte ville få uppvärmt vatten från solfångarna in i vp. Någon fler som har erfarenhet av avd som är bäst? Parallell koppla vp med solfångare el koppla vp efter solfångarna?
-
Tjena Bjärred
För att få ut så mycket effekt som möjligt så ska solfångare och värmepump paralellkopplas. Du behöver även någon typ av styrning för att få ut max.
MVH Valle
-
Får man verkligen bäst effekt av att parallellkoppla solfångare och värmepump? Det jag funderar på är att värmepumpen förbrukar mer el då än om man kör vattnet via solfångaren och sen till värmepumpen. Borde bli så men jag kanske tänker fel? <dontkn>
-
Ja Helene de va en klurig tanke. Men som jag ser det så är det poolen som ska värmas inte värmepumpen och värmepumpen förbrukar lika mycket el hela tiden den går så allt handlar om kortast möjliga gångtid på värmepumpen.
//Valle
-
Ja det förstås, så tänkte jag inte... man blir väldigt fundersam när man håller på och när man sedan läser om olika lösningar, men vi kommer att koppla solfångare och värmepump tillsammans (vp:n efter solfångaren) eftersom det är den rekommendation vi fått. Om det är sämre eller inte vet jag inte, men i längden kanske inte så stora kostnader.
-
En värmepump är effektivare ju kallare vatten den arbetar med.
Om den sitter efter solfångarna, och dessa värmer vattnet med 4 grader så blir värmepumpen ca 12% mindre effektiv. (3% effektivitetstapp/grad)
Nu är det iofs så sällan solfångarna verkligen ger någon värme att tala om, så det tappet i effektivitet hos värmepumpen är förmodligen försumbart sett över hela säsongen.
-
Ja det förstås, så tänkte jag inte... man blir väldigt fundersam när man håller på och när man sedan läser om olika lösningar, men vi kommer att koppla solfångare och värmepump tillsammans (vp:n efter solfångaren) eftersom det är den rekommendation vi fått. Om det är sämre eller inte vet jag inte, men i längden kanske inte så stora kostnader.
Tänk bara på att ställa VP:n så nära solfångarna som möjligt. Skulle du starta pumpen en solig dag då vattnet i solfångarna kanske blivit 60 grader och VP hinner starta innan det hunnit passera så finns det risk för att komressorn tar skada om den inte hinner stanna p.g.a. hög vatten temp m.m. Mao låt det varma vattnet passera innan VP:n startas. Om det inte blir för dyr kostnad att koppla den parallellt eller för krångligt så är det ett mycket bättre alternativ.
-
Nu är det iofs så sällan solfångarna verkligen ger någon värme att tala om, så det tappet i effektivitet hos värmepumpen är förmodligen försumbart sett över hela säsongen.
[/quote]
Ja så är det förmodligen.
-
Tänk bara på att ställa VP:n så nära solfångarna som möjligt. Skulle du starta pumpen en solig dag då vattnet i solfångarna kanske blivit 60 grader och VP hinner starta innan det hunnit passera så finns det risk för att komressorn tar skada om den inte hinner stanna p.g.a. hög vatten temp m.m. Mao låt det varma vattnet passera innan VP:n startas. Om det inte blir för dyr kostnad att koppla den parallellt eller för krångligt så är det ett mycket bättre alternativ.
Tack för tipset.
Ja vattnet blir ju varmt när cirkulationen inte varit igång, men om man startar solfångaren före och låter vattnet cirkulera ett tag kan ju VP:n startas nån timme senare. Parallellkoppling är inte aktuellt för oss i dagsläget i alla fall. Vi provar så här denna sommar får vi se sen
-
Tack för kloka tankar. Vilka fabrikat på vp rekommenderar ni för en 80-kubikare?
-
Eftersom ni ska seriekoppla solfångarna med VP:n så undrar jag hur ni tänkt göra om ni vill köra VP:en när inte solen lyser? Om vattnet går genom solfångarna så kyls det om inte solen lyser. Den stora fördelen med en VP är att man kan få värme när inte solen lyser. En del VP:ar brukar det följa med trevägs ventiler som gör det enklare att parallellkoppla. Jag fick med tre st ventiler som jag använde för att bygga en parallellkopling med. Får ni med ventiler så kostar det bara några hundringar med slang/rör och kopplingar för att få till det. Dom pengarna tjänar ni snabbt ihop då VP:n behöver gå mycket mindre.
PS! Du behöver bara vänta några minuter med att slå på VP:n. Eller slå på den när varmvattnet kommer för då kommer den inte starta p.g.a. för hög vatten temp. Då startas den automatiskt när tempen är lägre än inställt värde.
-
Jag har en G&J 13,8 3-fas som enda varme til min 100 kubiks pool, og det funker. Har hatt mange kalde netter med temp ned mot 7-8 grader, vp på timer 06:00-24:00 og vattnet håller bust nu 26 grader. Måltemp er 28 men dit när den inte i dette skitvädret Skåne bjuder på. Men så snart solen kommer stikker tempen snabbt opp.
Vi resonerer så at i kalde perider tappat vi nån grad men bader ikke endå så det spelar ingen roll, og när värmen kommer er 25-26 ikke så dumt den ene dagen innan den er uppe på önskade 28...
-
Eftersom ni ska seriekoppla solfångarna med VP:n så undrar jag hur ni tänkt göra om ni vill köra VP:en när inte solen lyser? Om vattnet går genom solfångarna så kyls det om inte solen lyser. Den stora fördelen med en VP är att man kan få värme när inte solen lyser. En del VP:ar brukar det följa med trevägs ventiler som gör det enklare att parallellkoppla. Jag fick med tre st ventiler som jag använde för att bygga en parallellkopling med. Får ni med ventiler så kostar det bara några hundringar med slang/rör och kopplingar för att få till det. Dom pengarna tjänar ni snabbt ihop då VP:n behöver gå mycket mindre.
PS! Du behöver bara vänta några minuter med att slå på VP:n. Eller slå på den när varmvattnet kommer för då kommer den inte starta p.g.a. för hög vatten temp. Då startas den automatiskt när tempen är lägre än inställt värde.
Tack för tipset. Vi har inte fått med några extra ventiler, men kanske något vi införskaffar senare och kopplar om. Vi tänkte prova att köra så här ett tag så får vi se hur det blir. Den erfarenhet vi har fått av solfångaren är att man tappar inte så många grader om inte solen lyser så jag tror inte att det blir några stora kostnader att värma upp några grader med vp:n.
Vi har kört solfångaren i två dagar nu (väntar på en del till vp:n som var trasig) och trots moln och sol varvat har graderna ökat från +21 till + 26 :)
-
2xBrilix el G&J 13 kwH. Inga andra vp alla ni kloka där ut rekommenderar till en åttiokubikare?
-
Det blev en G&J 13,8 kwh som jag kopplat in efter poolfångarna som har automatstyrning