Allt om pool, Poolforum!
PoolForum - swimmingpooler => Pooltäckningar => Ämnet startat av: Erica skrivet maj 19, 2010, 23:18:17:17
-
Hej ! Som jag nämnt här på forumet tidigare så funderar vi kring en lite kraftigare övertäckning till vår inomhuspool. Något som fungerar mera som ett golv än som ett pooltäcke. Vi har spånat tillsammans en del men nu funderar vi kring om man kan använda aluminium som konstruktionsmaterial för sådana här detaljer ? Det skulle hålla nere vikten högst väsentligt jämfört med t.ex. stål eller trä, men samtidigt är man ju lite tveksam till hur aluminium fungerar intill poolvatten. Det är ju säkert inte lika bra som rostfritt, men å andra sidan handlar det ju om sådant som skall utstå kondens/avdunstning, inte om detaljer som skall ligga i själva vattnet. Rostfritt skulle bli både mycket tyngre och mycket dyrare.
Någon som har erfarenhet av detta ? Vissa pooltak använder ju aluminium, fast då ligger ju taket längre ifrån vattnet så att säga. I vårt fall hamnar det ju nära vattnet, fast dock inte I vattnet förstås.
-
Jag tror nog att det skulle funka. Förmodligen måste dock dimensionen vara större än för stål. Kan vara värt att kolla upp om det gör nån skillnad om ni använder eloxerad eller vanlig aluminium.
-
Jo vi funderade en del just på om det skulle hålla bättre mot korrosion om vi använde eloxerad aluminium, men så kom vi på att konstruktionen måste ju svetsas ihop och då blir det ju ingen eloxering där ändå. Att låta eloxera hela anordningen i färdigt skick är ju inte praktiskt möjligt eftersom den blir alldeles för stor för något sädant.
Ja lika starkt som stål blir ju inte aluminium, men det behövs ju inte heller eftersom den väger så mycket mindre. Den tuffa påkänningen blir ju när täckningen skall lyftas av. När den ligger på poolen så har den ju stöd runt hela kanten så då är det nog ingen fara vad det gäller själva styrkan.
-
Om du letar efter ett poolskydd som du nästan kan använda som golv borde du titta på något i den här stilen:
http://www.walter-piscine.com/fr/piscines/couverture3.htm (http://www.walter-piscine.com/fr/piscines/couverture3.htm)
Kallas "lamellskydd" och påminner lite om sådana jalusier som butiker drar ner när de har stängt. De klarar allmänt mera stryk och skulle kanske fungera som ett "golv"!
-
Ska ni bygga i aluminium och svetsa det bör ni kolla vad svets arbetet kostar för det är dyrt ja tom riktigt dyrt att svetsa i aluminium och det är inte så många som gör det och dom tar betalt därefter.
Sist jag köpte aluminium tråd till min mig svets skrek jag nästan av smärta när jag skulle betala.
0,5kg aluminium tråd kostar 260kr och räcker inte till specielt mycket.
-
Om du letar efter ett poolskydd som du nästan kan använda som golv borde du titta på något i den här stilen:
http://www.walter-piscine.com/fr/piscines/couverture3.htm (http://www.walter-piscine.com/fr/piscines/couverture3.htm)
Kallas "lamellskydd" och påminner lite om sådana jalusier som butiker drar ner när de har stängt. De klarar allmänt mera stryk och skulle kanske fungera som ett "golv"!
Jo lamellskydd har jag sett men så stabila att de funkar som ett golv blir de väl inte. De skall ju tåla en vuxen person, men knappast en folkmassa..
Ska ni bygga i aluminium och svetsa det bör ni kolla vad svets arbetet kostar för det är dyrt ja tom riktigt dyrt att svetsa i aluminium och det är inte så många som gör det och dom tar betalt därefter.
Sist jag köpte aluminium tråd till min mig svets skrek jag nästan av smärta när jag skulle betala.
0,5kg aluminium tråd kostar 260kr och räcker inte till specielt mycket.
Jo det kostar naturligtvis en del för svetsning, men trots allt blir nog själva materialkostnaden betydligt högre. Det går ju liksom åt en hel del för att täcka en pool. Vi har en bekant som kan svetsa aluminium, men även om vi får jobbet billigt så kommer man ju inte ifrån kostnad för tråd och gas förstås.
-
Portsektioner typ Crawford tål att gå på kan fås i valfri yta och är isolerade på köpet.
Sektionerna sitter ihop med gångjärn så man skulle kunna "vika" ihop skyddet.
Ska det vara ett manuellt eller med motor?
-
Portsektioner typ Crawford tål att gå på kan fås i valfri yta och är isolerade på köpet.
Sektionerna sitter ihop med gångjärn så man skulle kunna "vika" ihop skyddet.
Ska det vara ett manuellt eller med motor?
Tack för tipset. Men tål sådana sektioner verkligen att gå på för flera personer vid en bredd på cirka 4 meter (jag antat att mak skulle behöva ha dem på tvären, 8 m votr nog omöjligt) ? Lätt blev det naturligtvis rent viktmässigt.
Vi hoppas kunna få till någon typ av motordriven lösning. Vi använder poolen väldigt ofta så det får inte vara för komplicerat att täcka / täcka av.
-
Nu vet jag inte hur poolen är placerad i huset men det kanske går att sätta gångjärn på det och ha en winch som lyfter det.
Funkar det är vikten av lite mindre betydels.
Av säkerhets skäl måste man isf ha någon låsning så det inte kan rasa ner när man badar och gärna en väl markerad lucka som går att öppna om man är i poolen och det rasar ner iaf.
-
Tack för tipset. Men tål sådana sektioner verkligen att gå på för flera personer vid en bredd på cirka 4 meter (jag antat att mak skulle behöva ha dem på tvären, 8 m votr nog omöjligt) ? Lätt blev det naturligtvis rent viktmässigt.
Vi hoppas kunna få till någon typ av motordriven lösning. Vi använder poolen väldigt ofta så det får inte vara för komplicerat att täcka / täcka av.
En lösning hade ju varit att ha motorer på två håll; först en motor som drar fram en rad (8-meters!?) tryckta, stående två-tum-sexor till cc 600, sedan en annan motor som lägger på överdraget tvärs över bjälkarna. <antman> Då kan man nog till och med ha barnkalas på polen utan att riskera att någon blir blöt :-)
-
Tror nog Göran är på rätt spår. Hissa upp hela kalaset i taket.
Kan inte på något sätt se att det ska gå att vika ihop eller till och motorstyra en sådan anordning. Iaf inte om man vill ha något som är snyggt och inte tar så mycket plats
Vad har ni tänkt ha som själva golvet? Ska det också vara alu-plåt eller är bara stommen tänkt i alu?
Om aluminiumskenorna ligger 1dm som i erat fall eller 1m som på taken bör de utsättas för samma mängd avdunstat vatten, eller?
Spännande men det låter dyrt om det är möjligt att göra en smidig lösning
-
Jo vi har skissat på lite olika varianter. hissa upp, vika ihop o.sv. Det verkar nog som om det spåret ni nämner att hissa upp det hela i taket nog är det lättaste. Men det blir avsevärd vikt på det om man bygger allt i trä och svårt att få det att hålla ihop om man inte gör locket i flera delar. Vi räknade att ett helt lock i träkonstruktion skulle väga ca 2 ton och då får man ju ha kraftiga saker för att lyfta det, plus att som det sas man måste ju kunna vara helt säker på att locket inte lägger på sig självt när man badar - mindre roligt att vara instängd under ett 2-tons lock.
Enklast hade varit om man kunde gjort det med ett stort gångjärn och fällt upp det utmed väggen, men vi har ju inte 4 m i takhöjd så det funkar inte. En 2 m bit åt vart håll skulle förstöra poolens utseende totalt och man skulle liksom ligga och bada i ett dike mellan två plank.. :(
-
Det går inte att ha det som en rullande konstruktion? Tänkte på de fotbollsplaner med riktigt gräs som ligger inomhus, när det inte spelas match så rulas det utomhus för solens skull.
Ett annat alternativ är att ha det liggandes på botten av poolen. När det ska användas så hissar man upp det till ytan som en hiss. Har sett en liknande konstruktion som heter Aqualift. Nackdelen är att den tar djup på poolen så den bör man nog ha med i beräkningen redan från början
Det finns en del information om man söker på google
http://www.google.se/images?um=1&hl=sv&safe=off&tbs=isch%3A1&sa=3&q=movable+floor&btnG=S%C3%B6k+bilder
(http://blancbagno.files.wordpress.com/2009/01/aqualift_002.jpg)
-
Tack för alla tipsen och länkarna ! Jo en rullande modell med en stor ram på hjul har vi funderat över. Den får i så fall byggas på ungefär samma sätt som ett lock. Nackdelen med den är dock att poolrummet blir närmast omöjligt att möblera. Vi kan ju i så fall inte ha några möbler alls inom drygt 4 m från poolkanten, om locket skall ha någon stans att ta vägen.
Modellen som sänks ned i poolen har vissa positiva drag, locket är helt ur vägen när man inte använder det. Men som du säger så skulle man då haft planerat för det från början och gjort poolen djupare. Nu i efterhand är det knappast möjligt, det blir helt enkelt för grunt. Ett annat problem är att det kommer att ligga vatten ovanpå locket när det höjs och det vattnet måste ju sedan avdunsta upp i rummet och tas om hand av avfuktarna.
Jag skall kolla länkarna lite mera, kanske finns där en del matnyttigt - många fina bilder ! :)
-
Alltså, den nedsänkta ädelträlösningen är ju urtjusig och man ser ju på en bild i länkarna hur de gjort med ett metallstativ under och trä ovanpå. Undrar just om metallen i fråga är aluminium eller rostfritt stål ? I deras fall ligger den ju nedsänkt i vattnet så kanske aluminium skulle ha svårt att klara detta. Men tyvärr, den lösningen är ju omöjlig för oss för vi har inte råd att tappa så mycket djup i poolen, den blir helt enkelt för grund att bada i. Men hade man tänkt på det från början hade det onekligen varit ett mycket lockande alternativ. Att i efterhand öka djupet är ju närmast omöjligt. Visst skulle man kunna gjuta på upptill, men sedan skulle inget stämma, skimmern skulle ju t.ex. sitta under vattenytan o.s.v.
-
Hur löser man dammsugningen av poolen på det nersänkbara golvet.
Det borde ju samlas en hel massa skit där under.
En billyft skulle gå att bygga om men frågan är om man kan få det snyggt med pelarna http://www.scandictools.com/category.php?id_category=5
Finns en del billiga på blocket
-
Hur löser man dammsugningen av poolen på det nersänkbara golvet.
Det borde ju samlas en hel massa skit där under.
En billyft skulle gå att bygga om men frågan är om man kan få det snyggt med pelarna http://www.scandictools.com/category.php?id_category=5
Finns en del billiga på blocket
Jo dammsugningen borde ju bli ett stort problem. Undrar just hur de klarar detta. Jag kan tänka mig två sätt:
1. att golvet går att höja över poolens överkant så att man kommer åt under locket.
2. att använda en poolrobot som släpps ned genom någon lämplig lucka. Sedan gäller det att komma ihåg att plocka upp den innan man sänker ned golvet så man inte krossar den!
Billyftar klarar säkert vikten, men klarar en billyft att stå nedsänkt i poolvatten ? Och skulle man då inte få olja, smörjfett m.m. i poolvattnet ?
-
Min tanke var att dom skulle stå i hörnorna av poolen och inte i.
En normal billyft klarar runt 4 ton så vikten är inga problem men snyggt är det inte om man inte bygger in pelarna på något kreativt viss.
-
Min tanke var att dom skulle stå i hörnorna av poolen och inte i.
En normal billyft klarar runt 4 ton så vikten är inga problem men snyggt är det inte om man inte bygger in pelarna på något kreativt viss.
Ursäkta, jag missförstod. Jag trodde du menade till alternativet med nedsänkt golv, i så fall skulle ju själva pelarna på billyftarna hamna i vattnet, även om givetvis motorer och elutrustning hamnade ovanför. Nja, bygga in billyftar låter ju inte så enkelt. Fast starka och pålitliga är de säkert. Som sagt, man vill ju vara säker på att ett eventuellt lock inte plötsligt faller ner ! Men att lyfta upp ett lock är nog ändå inte det knepigaste, det är nog värre att bygga ett lock som är så stort, håller som golv och ändå inte väger våldsamt mycket. Det var ju därför vi började snegla på aluminium, men frågetecken då för hur pass bra som det står emot poolvattenmiljön. Beroende på utformning skulle ju konstruktionen utsättas antingen för direkt poolvatten (nedsänkning) eller för kondenserat poolvatten (om den ligger strax över ytan).
-
Nästa ide.
Bygga ett golv som går på skenor som man skjuter åt sidan.
Då kan man ha möblerna på pool taket och när man badar skjuts det åt sidan med möbler och allt.
Tror inte aluminium sar någon större skada av pool vattnet för det som avdunstar är bara destilerat vatten och stänket med klor vatten borde inte vara så stort att det tar någon större skada.
-
jeezass...he-he...
av alla idéer....
Men "4 ton", väger inte vattnet mer i poolen?
I vår 6x4 brukar jag räkna med att det ligger drygt 30 ton...
många billyftar blire...
Och vad händer med vattnet. Då det lyfter? Ska det vara nån avrinningsränna så att
vattnet letar sig under det erigerande golvet...? Hur kommer det tillbaka sen?
Det låter lite som ni är på väg mot att bygga utomhuspool ändå.
;D
-
Min tanke var att dom skulle stå i hörnorna av poolen och inte i.
En normal billyft klarar runt 4 ton så vikten är inga problem men snyggt är det inte om man inte bygger in pelarna på något kreativt viss.
Med lite kreativitet så kan pelarna byggas om till grekiska kolonner. En i varje hörn eller två stycken fördelade längs med vardera långsidan.
Bärigheten i golvet ordnar man med enkelhet med långbalk till byggställningar. Blir iofs en ganska hög konstruktion med dessa men spänvidden blir ett mindre problem
-
jeezass...he-he...
av alla idéer....
Men "4 ton", väger inte vattnet mer i poolen?
I vår 6x4 brukar jag räkna med att det ligger drygt 30 ton...
Du tror möjligen inte att det räckar att lyfta golvet känns lite onödigt att lyfta vattnen ur poolen <hmm>
Kunde inte låta bli >:D
Grekiska kolonner låter spännande.
Det skulle dölja det mesta och kunnat bli riktigt fint med kreativitet och lite marmor
-
Jo du ser att jag laborerar med det alternativet där under...men jag hade bara lite svårt att se hela denna härlighet framför mig...
Jag kanske bara saknar fantasi och tekniskt kunnande.
Men ok, ett vattengenomsläppligt golv med glipor eller perforering kan ju bevisligen fungera (bilderna).
Åtminstone om man planerar och bygger poolen för det.
Jag tar tillbaka allt.
Just do it!
O0
-
Golvet ska inte sänkas ner i vattnet utan ligga ovanpå poolen som ett golv och hissas upp på något sätt.
-
Nej ett nedsänkt golv är svårt p.g.a. vattendjupet och skulle ge oss extra trassel med vatten som följer med upp, om det inte var väldigt speciellt byggt, som den fina ädelträkonstruktionen på bilderna. Ett golv som hissas upp är nog klart enklare - men man måste vara BERGSÄKER på hållfastheten så man inte får det över sig om man simmar i poolen...
Varianten att rulla på golvet från sidan fungerar nog också men det blir nog lite knepigt med möblering m.m. Sedan gäller det ju att få tätt vid kanten. Kommer luckan uppifrån så lägger den sig ju på sargen och det tätar. kommer den från sidan får man väl ha någon slags släpborstar, gummiklaffar eller något liknande, alternativt två rörelser: en rullrörelse och en liten sänkrörelse ned på sargen.
Kul med lite brain-storming, samlar man alla ideer kan man npg få ihop något användbart ! :)
-
Nej ett nedsänkt golv är svårt p.g.a. vattendjupet och skulle ge oss extra trassel med vatten som följer med upp, om det inte var väldigt speciellt byggt, som den fina ädelträkonstruktionen på bilderna. Ett golv som hissas upp är nog klart enklare - men man måste vara BERGSÄKER på hållfastheten så man inte får det över sig om man simmar i poolen...
Varianten att rulla på golvet från sidan fungerar nog också men det blir nog lite knepigt med möblering m.m. Sedan gäller det ju att få tätt vid kanten. Kommer luckan uppifrån så lägger den sig ju på sargen och det tätar. kommer den från sidan får man väl ha någon slags släpborstar, gummiklaffar eller något liknande, alternativt två rörelser: en rullrörelse och en liten sänkrörelse ned på sargen.
Kul med lite brain-storming, samlar man alla ideer kan man npg få ihop något användbart ! :)
Om golvet består av trall i plast så minskar mängden fukt som tas med upp. En gummiraka så är det mesta av vattnet borta. En hissanordning är relativt enkel om man tar pelarlyftar. Dom har speciella spärrar som mekaniskt hakar i vid varje 5-10cm. Att dessa skulle fallera är inte så troligt. Sen går det ju alltid att ha en extra säkring någonstans på lyften, typ en fast "balk" som sätts i så att lasten ligger på både den och lyften.
Med rulland lock kanske möblerna stå på locket i både öppet och stängt läge
Varför skulle du behöva en tätning mot sargen?
-
Nej ett nedsänkt golv är svårt p.g.a. vattendjupet och skulle ge oss extra trassel med vatten som följer med upp, om det inte var väldigt speciellt byggt, som den fina ädelträkonstruktionen på bilderna. Ett golv som hissas upp är nog klart enklare - men man måste vara BERGSÄKER på hållfastheten så man inte får det över sig om man simmar i poolen...
Varianten att rulla på golvet från sidan fungerar nog också men det blir nog lite knepigt med möblering m.m. Sedan gäller det ju att få tätt vid kanten. Kommer luckan uppifrån så lägger den sig ju på sargen och det tätar. kommer den från sidan får man väl ha någon slags släpborstar, gummiklaffar eller något liknande, alternativt två rörelser: en rullrörelse och en liten sänkrörelse ned på sargen.
Kul med lite brain-storming, samlar man alla ideer kan man npg få ihop något användbart ! :)
Om golvet består av trall i plast så minskar mängden fukt som tas med upp. En gummiraka så är det mesta av vattnet borta. En hissanordning är relativt enkel om man tar pelarlyftar. Dom har speciella spärrar som mekaniskt hakar i vid varje 5-10cm. Att dessa skulle fallera är inte så troligt. Sen går det ju alltid att ha en extra säkring någonstans på lyften, typ en fast "balk" som sätts i så att lasten ligger på både den och lyften.
Med rulland lock kanske möblerna stå på locket i både öppet och stängt läge
Varför skulle du behöva en tätning mot sargen?
Nja plasttrall tror jag inte blir så fint golv. Men om man INTE sänker ned golvet i poolen så bör ju själva golvet hålla sig torrt vad det än är gjort av - det blir ju på lockets översida.
Att ha möbler på locket och låta dem åka med fungerar nog med ett rullbart lock, men för att locket skall kunna rullas av måste man ju ha fritt 4 m i sidled från början.
Tätning mot sargen behövs nog så att inte man får luftcirkulation in under locket. Får man det så försvinner ju hela effekten med en poolövertäckning; man får hög avdunstning, fuktproblem och höga energikostnader. Så väljer man en sidorullande variant så får man nog tänka till lite extra vad det gäller tätningen. En som sänks ned uppifrån landar ju på sargen så där klaras det väl lätt med en vanlig, kraftig tätningslist i gummi eller liknande.
-
utiopiazz
har du några bilder över din egen anläggning?
Jag blir lite nyfiken...
"Romerska kolonner"...av en billyft.
Anything goes...allt är möjligt.
O0
Detta är en i sanning en av de intressantaste, galnaste strängarna jag läst här genom åren.
Men kul.
Erica:
Varför golv, på poolen? Är det fukten i huset, klorlukten? Eller utrymmesbrist?
-
utiopiazz
har du några bilder över din egen anläggning?
Inte utlagda men det är en ganska ordinär 4,5 meter ovanmarkare som står inbyggd i ett trädäck på två sidor. Ska se om jag kan fixa en bild till ikväll
EDIT Här kommer den utlovade bilden
-
utiopiazz
Erica:
Varför golv, på poolen? Är det fukten i huset, klorlukten? Eller utrymmesbrist?
Ett sänkbart golv skulle ersätta nuvarande plastöverdrag, dessutom öka säkerheten, ge oss mera yta i rummet t.ex. vid fester och dessutom vara mindre jobb med än när vi nu skall dra av och lägga tillbaka vårt vanliga överdrag. Fukt i huset är inget problem med nuvarande överdrag heller, men om man inte täcker över alls så avdunstar ju mycket, speciellt om man har vattentemperaturen rätt högt. Energikostnaderna blir höga för man får köra både ventilation och avfuktare kontinuerlligt för att just det inte skall bli fuktigt.
Har man poolen oövertäckt som normalläge då skall man helst hålla rumstemperaturen högre än poolvattnets temperatur för att hålla nere avdunstningen. Men 30 grader eller mer i rummet är INTE särskilt behagligt...
Klorlukten är inget problem. Håller man ordning på vattnet så blir det normalt inget problem i en privat inomhuspool. Det kommer ju inte i så mycket skräp i en inomhuspool så man förbrukar inte heller så mycket klor och behöver inte hålla klorhalten jättehög. Vi ligger normalt kring 1.0 och det fungerar utmärkt.
-
utiopiazz
"Romerska kolonner"...av en billyft.
Anything goes...allt är möjligt.
O0
Detta är en i sanning en av de intressantaste, galnaste strängarna jag läst här genom åren.
Men kul.
Att göra en falsk pelare som täcker en pelarlyft är egentligen inte så svårt. Som bas och krön kan man skära till cellplast som man sedan putsar med glasfiberputs. Själva pelaren kan göras av grova markavloppsrör som målas med strukturfärg eller om man vill ha lite mer elegans så marmoreras dom.
Googla lite på "faux greek pillar" eller "faux stone column" eller lite kombinerat av båda, kanske lägga till roman. Det finns lite olika typer av pelare men oftast är grunddesignen grekisk eller korintisk
-
Hmm, grekiska kolonner runt poolen låter ju tjusigt, men helst skall de väl då vara gjorda av marmor ? Men det är väl inget direkt material för gör-det-självare och beställer man sådana pelare lär det nog bli rätt rejält dyrt kan jag misstänka. Men någon form av pelare måste man säkert ha för att några lyftapparater skall kunna fungera.