Allt om pool, Poolforum!

PoolForum - swimmingpooler => Teknik => Ämnet startat av: utopiazz skrivet juni 15, 2009, 08:27:32:32

Titel: Placering av värmeväxlare, pumprum och rör/slangdimension
Skrivet av: utopiazz skrivet juni 15, 2009, 08:27:32:32
Har lite beslutsångest när det gäller placeringen av värmeväxlaren till vår pool. Även pumprummets placering är ett frågetecken.

Vi har idag två källare på huset, dessa är förbundna med krypgrund. Krypgrunden (eller eg. krypgrunderna) delas av i två separata delar av en grundmur. Det är inga problem att dra rör i krypgrunden, även om det är lite trångt så går det.

Vår pool är placerad 5m från husets ena ände och vår värmepump står i helt motsatta ände på huset. Det totala avståndet mellan pool och värmepumpen är (rör/slangvägen) knappa 25m.

För att underlätta rengöring av poolen så bör jag nog placera filter och pump så nära poolen som möjligt. Så långt är allting enkelt. Samtidigt så ska vi koppla in värmepumpen med en 75kW värmeväxlare (VVX) för uppvärmning och då blir det till att dra kopparrör.

Frågan är om jag ska placera VVX tillsammans med poolpump/filter och dra kopparrör mellan värmepumpen och VVX? Eller om jag ska dra PVC rör mellan poolpump/filter till värmepumpen och placera VVX tillsammans med värmepumpen?

Om jag har VVX och värmepump tillsammans så måste jag dra 50mm rör hela vägen men om jag har VVX tillsammans med poolpump/filter så klarar jag mig med 22mm kopparrör (kanske t.o.m 15mm ??? ).

Kostnadsmässigt så blir det billigare och enklare med kopparrör och placera VVX tillsammans med poolpump/filter men kan det finnas nackdelar med att ha det så  <dontkn>

Titel: SV: Placering av värmeväxlare, pumprum och rör/slangdimension
Skrivet av: Zaphod skrivet juni 15, 2009, 11:31:15:15
Iom att du har högre temp mellan värmekälla och vvx, än mellan vvx och pool är det väl smartare att ha så kort sträcka som möjligt, med avseende på avkylning.

Mina 2 cent

//
Z
Titel: SV: Placering av värmeväxlare, pumprum och rör/slangdimension
Skrivet av: Nimajneb skrivet juni 15, 2009, 11:59:25:25
Ska du använda dig av befintlig VP som du har till huset??? Om så skall allt placeras ihop med pannan.
Titel: SV: Placering av värmeväxlare, pumprum och rör/slangdimension
Skrivet av: utopiazz skrivet juni 15, 2009, 12:19:42:42
Iom att du har högre temp mellan värmekälla och vvx, än mellan vvx och pool är det väl smartare att ha så kort sträcka som möjligt, med avseende på avkylning.

Mina 2 cent

//
Z

Å andra sidan så är kopparrören smalare och har därmed mindre yta som kan kylas.

Men naturligtvis så ska allt isoleras oavsett om det är kopparrör eller rör för poolvatten.
Titel: SV: Placering av värmeväxlare, pumprum och rör/slangdimension
Skrivet av: utopiazz skrivet juni 15, 2009, 12:22:39:39
Ska du använda dig av befintlig VP som du har till huset???
Jo den ska anslutas till befintlig Vp

Om så skall allt placeras ihop med pannan.

Vadå "skall"  ???

Det är inga problem med att dra kopparrör och lite sladdar för givare till en VVX som sitter 15-20m bort.

EDIT Ändrat citaten så att dessa stämmer
Titel: SV: Placering av värmeväxlare, pumprum och rör/slangdimension
Skrivet av: Nimajneb skrivet juni 15, 2009, 12:31:02:02

Vadå "skall"  ???
Det är inga problem med att dra kopparrör och lite sladdar för givare till en VVX som sitter 15-20m bort.
[/quote]

ok då.. bör.. men det finns naturligtvis andra aspekter på detta som kan påverka placeringen.  O0
Titel: SV: Placering av värmeväxlare, pumprum och rör/slangdimension
Skrivet av: utopiazz skrivet juni 15, 2009, 13:09:59:59
ok då.. bör.. men det finns naturligtvis andra aspekter på detta som kan påverka placeringen.  O0

Du får gärna utveckla varför du anser att VP och VVX bör sitta tillsammans.


Jag anser nog att jag har rätt bra koll på VP'n och hur den fungerar tillsammans med värmeväxlare. Vi har själva gjort dimensionering och installation av VP, VVB och allt annat som har med vår uppvärmning att göra.

Det jag inte har koll på är vilka för och nackdelar som finns ur ett poolperspektiv om VVX finns nära respektive långt ifrån pool/pump/filter. Det jag direkt kan se är att den längre vägen som den stora mängden poolvatten ska pumpas ger flödesförluster. Känslan är då att det är lättare att pumpa dit radiatorvatten eftersom det är ett betydligt lägre flöde som det handlar om.
Titel: SV: Placering av värmeväxlare, pumprum och rör/slangdimension
Skrivet av: RLA skrivet juni 15, 2009, 13:45:21:21
Själv skulle jag ha lång väg för VB och kort för poolen, orsaken är att få så lite flödesförsluster som möjligt för poolen!
Värmeförlusterna på VB tror jag man kan isolera bort!
Titel: SV: Placering av värmeväxlare, pumprum och rör/slangdimension
Skrivet av: utopiazz skrivet juni 15, 2009, 14:01:36:36
Själv skulle jag ha lång väg för VB och kort för poolen, orsaken är att få så lite flödesförsluster som möjligt för poolen!
Värmeförlusterna på VB tror jag man kan isolera bort!

Det är den känslan jag har också.

Att det dessutom blir billigare gör det ju inte sämre. Drar jag 22mm koppar så kostar det mig 80:-/m inkl. lödkopplingar, isolering och bladskruvar/svep. Skulle jag dra PVC rör så kostar bara röret runt 100:-/m (det finns kanske billigare) + isolering (55:-/m) och bladskruvar/svep. Det blir lite billigare med PVC slang men det blir inte en snygg installation med säckande slang i taket (även om det är en källare).
Titel: SV: Placering av värmeväxlare, pumprum och rör/slangdimension
Skrivet av: utopiazz skrivet juni 15, 2009, 16:12:07:07
Det blir som jag hade tänkt från början, dvs värmeväxlaren hamnar tillsammans med poolpump och filter.

Titel: SV: Placering av värmeväxlare, pumprum och rör/slangdimension
Skrivet av: Poolbadaren skrivet juni 15, 2009, 20:38:28:28
....Det blir lite billigare med PVC slang men det blir inte en snygg installation med säckande slang i taket (även om det är en källare).
Som uppslag kan man använda t.ex. ett markrör och dra slangarna genom detta - alla mina 4 st. 50 mm. slangar går igenom 2,5 längder PVC-markrör (läckageriskeliminiering eftersom jag har pumprummet i husets 1:a plan/"pannrum") - blev en snygg installation när klart (def. ingen "säckande slang")  O0
Inbillar mig också att det bidrar till isolering då jag får bra värden från uppvärmningen trots långa sträckor i ventilerat utrymme.
http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=3177.msg23736#msg23736 (http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=3177.msg23736#msg23736)
Markrör i olika storlekar kan man hitta till bra priser både nytt och beg./"snygga" om man letar lite
Mvh. "Poolbadaren"
Titel: SV: Placering av värmeväxlare, pumprum och rör/slangdimension
Skrivet av: utopiazz skrivet juni 15, 2009, 21:43:45:45
När jag skrev att "Det blir lite billigare med PVC slang" så jämförde jag med PVC rör.

Visst kan man lägga slangen i rör men faktum kvarstår för min del att kopparrör blir klart billigast och troligen både snyggare och bättre än att dra 50mm PVC slang/rör. Sen är det stor skillnad att göra hål för 22mm koppar + 26mm isolering i två betongväggar jämfört med 50mm PVC + 26 isolering.
Titel: SV: Placering av värmeväxlare, pumprum och rör/slangdimension
Skrivet av: Poolbadaren skrivet juni 15, 2009, 22:58:34:34
När jag skrev att "Det blir lite billigare med PVC slang" så jämförde jag med PVC rör.

Visst kan man lägga slangen i rör men faktum kvarstår för min del att kopparrör blir klart billigast och troligen både snyggare och bättre än att dra 50mm PVC slang/rör. Sen är det stor skillnad att göra hål för 22mm koppar + 26mm isolering i två betongväggar jämfört med 50mm PVC + 26 isolering.
Nja, för min del gick det kanske för fort i min tolkning av hur du menade och vilka rör till vad...  :D
När jag talar om markrör så var det ur perspektivet att allt i mitt system (VP, VVX, poolfilter och pump etc.) är placerat längst bort från poolen, dvs. de rör jag dragit genom vent. krypgrund är poolvattencirk.rören - inte ngt. till VVX.
Jag har alltså uppvärmningen längst bort från pool men lyckas trots det hålla poolvattentemp. till runt 28-30 grader i perioden början/mitten av maj till slutet av oktober om inte utetemp. ligger lägre än +8 till 10 på dag och inte under +4 till 5 på natt längre tider.
Förstår jag dig korrekt så tror du på kort väg från VVX till poolutlopp och istället då ha lång dragning mellan VP och VVX? (ser ditt pristänk)
Det tror inte jag <dontkn> ger mkt. mer än omvänt, dvs. som i mitt fall, mitt "tänk" baserat på troliga värmeförluster i frammatningsrören till VVX trots allt oavsett isolerat men pga. den långa sträckan.
Rätt eller fel, det skall bli intressant att se vilka grader du får ut i utloppen med ditt system när det är klart för jag kan mycket väl ha fel...  <dontkn>
Skall bli spännande att följa din vidare installation!  ;)
Mvh. "Poolbadaren"