Allt om pool, Poolforum!
PoolForum - swimmingpooler => Uppvärmning => Ämnet startat av: www.mbsca.com skrivet maj 04, 2008, 18:09:32:32
-
Hej allihopa..Intresant forum...
Som rubriken säger...
Jag har en pool på ca 6.1 x3.6m och 1.3m djup.
För det första va det väldigt svårt å förstå bruxen. Inte ens en elektriker förstog...
Vad kan jag räkna med? Det känns INGEN skildnad på vatten temeraturen på vattnet som kommer ur den. Kanske e normalt?
Men det va ca 10 grader när jag startade och på 1 dygn har det gått upp 1 grad. Normat? Förra sommaren orkade den inte hålla över 23 grader om det nu inte va 28 grader i luften.
Värmaren är iskall när man tar på den. Normalt?
Nån som har nån ide?
Mch Chris
www.mbsca.com
-
Ingen med dessa kunskaper???
-
Hej,
Vet inte vad det är för en värmare du har, untåg från att det är en värmepump från Pahlens som skall ge
6 kW ut i poolen.
Bruxen kan jag inte alls kommentera...
Vad kan du räkna med?
Din pool innehåller ca 28,5 kubik vatten. Att värma en kubik vatten "drar" 1,17 kWh så att värma din pool
en grad "drar" då 33,5 kWh dvs din VP bör behöva ca 5,5 timmar för att värma poolen en grad. Under optimala
förhållanden med solsken skulle jag tro att din pool kan öka ca 3-4 grader på en dag med din VP och solens hjälp.
Om du kör med VP på natten skall du räkna med att i bästa fall hålla tempen, inte mer.
Att värmaren är iskall är normal, det är en VP som tar värme från luften dvs kyler luften, det är viktigt att den står
mpnterad enligt anvisningarna och har fri luftcirkulation.
/ Housedad
-
(http://www.pahlen.com/images/varme/PBL45-03.jpg)
Elvärmare kompakt i rostfritt syrafast stål
Tack för svaret. OK..Alla andra pratar om så väldigt snabba uppvärmingar och höga temperaturer.
Kom alldrig över 28 grader förra sommaren. Och det va bara 1 dag..Sen skönk det.
-
Körde förra sommaren med en 9kw elvärmare och den klarade av att hålla 32 grader från 1juni till 10 october , Har ca 45 m3 vatten i min pool
Men det tar en jäkla tid att höja tempen särskilt om man inte har ett bra poolskydd ovanpå.
Räkna med max 1 grad / dygn om du har hyfsat poolskydd ( kör du utan skydd så kan det tom sjunka under natten )
Skaffa en värmepump så kan du åka till Thailand för pengaran du sparar in i elkostnad . ;)
Har själv skaffat en värmepump och har redan nu 32 grader i poolen och drar knappt 4kw / dygn
Johan
-
Wow...Och vilken pump e det?
-
Vilken VP har du? Funderr på en ny just pga detta.
-
Hej,
Kolla Gullberg & Jansson länken sitter till vänster på forumet.
/ Housedad
-
Har du kollat så inte överhettningsskyddet har löst ut? Då kan det vara iskall.
Har du någon pressostat kopplat till den? Det kan även vara den som kan lösa ut ifall trycket är för litet genom värmaren.
Be någon elkunnig mäta strömmen på resp fas så ser du ifall den är igång och drar rätt ström o ifall alla faserna fungerar.
/ronson
-
Jag kör en Svenskapoolfabriken pump 13.8kw dvs aningen större mot vad jag skulle behöva (
Men attans va fort det går att värma upp poolen ) sedan när den är uppe i 32 grader så kör den bara ca 2 timmar på morgonen. ( Lika pump som Gullberg & Jonsson )
Badade 1 timme i kväll och ja det ryker om vattnet ...
Johan
-
Va avis jag blir...Vad kostade den? Vart köpte du den?
Tack för alla svaren.
-
Hej,
Det är en likadan pump som den jag har, häromveckan fanns en till salu på forumet under säljes.
Ang mitt första inlägg så blev det ju fel, du har ju alldeles tydligt och klart inte en VP, räkneexeplet borde dock stämma
hyfsat ändå, och den snabbaste vägen till bad går nog via att få fart på din elvärmare som enligt min åsikt verkar död.
Som andra sagt kolla att den har spänning, drar ström och att inte överhettningsskyddet löst ut.
/ Housedad
-
Den har allt det.
Tycker nämligen det e konstigt att det strår i manualen att man ska ha brandsäkerhet runt om och så vidare när den inte ens e jummen utan lika kall som vattnet.
-
Jag är lite intresserad av värmepumpar för pool och har lyssnat runt lite under en tid bland mina poolvänner (och även här på forumet).... Vad jag har förstått så fungerar Pahléns värmepumpar bra (några hade is-problem för några år sedan men det verkar vara löst nu) och det ska inte vara några problem att snabbt få upp en hög temperatur i poolen (förutsatt att man har en normalt byggd och isolerad pool..). Jag föreslår att du kontaktar din leverantör för att reda ut problemet för du har rätt till en väl uppvärmd pool. Din leverantör borde ha rejäl uppbackning av Pahlén med tanke på att de är, vad jag har förstått, bland de största i Europa på poolutrustning. //Hete Harry
-
Har försökt och dom ska ringa upp men gör aldrig det så deras support är bland det sämsta jag varit med om.
Min pol är dock inte isolerad mer än till hälften då den är nergrävd till hälften. Sen har jag ett pooltäcke av typen bubbelplast.
-
Om din leverantör inte svarar så hade jag ringt direkt till Pahlén. Varför gå på svansen när man kan gå på huvudet direkt....? //Harry
-
Det jag pratar om...Pahlen själva.
-
Nu e min nere i 16 grader...Va uppe i 23 förra helgen...Suger ju skit...
-
Du menar väl inte att du bara har 16 grader med vp:n på?
Det kan ju inte stämma överhuvud taget.
-
Jo den e på dygnet runt...Men det e ju bara en 2 grader på natten nu....Och 12 på dagen..i sthlm. Men tycker det e värdelöst..
-
Den vp:n kan du slänga. Köp en riktig vp som fungerar året runt och inte bara när det är varmare än 7 grader. Jag förstår inte att man kan sälja vp som bara fungerar när det är varmt ute.
Stäng av den tills det blir varmare.
Jag har haft ungefär samma ute temp här i Hässleholm de senaste dagarna men har med bara pooltaket på just nu 21,2 grader utan något annat. Det sjunker under natten men stiger lika mycket under dagen. De sista dagarna har tempen ute inte kommit över 16 grader på dagen och runt 2 grader på natten.
Min vp fungerar inte just nu, men i julas så hade jag 29 grader i poolen när det var 0 grader ute. Det är så man vill att en VP ska fungera.
-
Vet inte om jag e trög eller... men vad jag kan gissa så verkar MBSCA fortfarande köra på sin elvärmare eller...
Om inte vad har du skaffat för VP ?
Eller så gör vi så här Du fixar min Merca så fixar jag din pool så den ryker..... <sol> :angel: hihi
Har själv provar lite olika lösningar hemma på min pool vad som ger mest och hur mycket den tappar under natten.
Jag har 9kwh elvärmare , 75kwh fjärrvärme vxl, 23m2 solpaneler Fafco, 13,8kwh VP G&J
Så jag provar lite olika uppvärmningar med massa temp mätpunkter så jag kan se hur mycket pool tappar vid olika utegrader och med olika sorts uppvärmningar.
Poolen har bra isolering och poolskydd,
Status just nu är vid 4 graders ute temp så klarar elvärmaren bara att hålla 32 grader men orkar inte höja tempen ( kan se att det kommer in 32 graders vatten till pumpen och efter elvärmaren så åker det ut 32,8 till poolen ) men under en natt så står pool tempen stilla.
Johan
-
Jag tror jjboj har läst fel, det är fortfarande elvärmare han kör med, vad jag kan se. :)
-
Ja den va inte gratis så man hoppas ju det att funka liksom...Men ni säger altså att nått e fel? Sätter man handen framför utblåset tex känner man ingen skildnad..Hur 17 kan man kolla att den funkar. Så svårt detta.
PS: Jag hjälper dig gärna med din MB ;D :DS
-
......Jag har 9kwh elvärmare , 75kwh fjärrvärme vxl, 23m2 solpaneler Fafco, 13,8kwh VP G&J
Så jag provar lite olika uppvärmningar med massa temp mätpunkter så jag kan se hur mycket pool tappar vid olika utegrader och med olika sorts uppvärmningar.....
Kan du legge opp egen tråd for dine forsøk og erfaringer?
-
Ja den va inte gratis så man hoppas ju det att funka liksom...Men ni säger altså att nått e fel? Sätter man handen framför utblåset tex känner man ingen skildnad..Hur 17 kan man kolla att den funkar. Så svårt detta.
PS: Jag hjälper dig gärna med din MB ;D :DS
Hej! Prova att hålla handen i poolen i ca 1-2minuter så att handen vänjer sig med poolvattnet
sedan håller du framför poolreturen så kommer du att känna skillnaden.
Det är så liten skillnad att det är svårt att känna när du sätter handen direkt framför utloppet.
mvh VDB
-
Jo det förstår jag. En del säger att detta är normalt och en del säger att det e fel på den. Hur 17 ska jag nu veta vilket?
-
Om du inte har möjlighet att mäta direkt mot värmaren, gå till elskåpet tillhörande huset och kolla hur elmätaren rör sig med värmaren på respektive av. Om den drar 6KW kommer du att se en tydlig skillnad om den funkar. Nästa steg kan vara att kolla att alla tre faserna är med fram till värmaren. Om en fas är borta så kanske den drar ström från de två övriga men detta ger ju lägre kapacitet. Här måste du nog mäta direkt mot värmaren för att kunna vara säker.
-
Jag kör med vanlig 220v stick propp..
-
Du ska använda 3fas 400V för den värmaren om jag kollat rätt. Om du kör 1fas 230V så blir det inte mycket värme. Ta hjälp av någon elkunnig och kolla inkopplingen.
-
Skulle inte va nån större skildnad...Enligt pahlens och elektrikern.
-
Om du har 1fas 230V med 10A säkring så får du max. ut 2300 watt tar du ut mera går säkringen. Om du har 1fas 230V 16A så får du ut 3680 watt. Du får inga 6kW med 1 fas 230V. Så prova 3fas 400V så ska du se det blir varmt i polen, men koppla rätt.
-
Tack..Ska prova det...
-
Hej,
Den elektriker eller tekniker på Pahlens som säger att det är ingen skillnad i effekt borde bli av med elektrikerlicensen i försnämnda fall,
vad man gör med Pahlens vet jag inte :).
Hur som helst så skall enligt dokumentationen alla Pahlens värmare ha elementspänning 400V dvs kopplas in mellan faser oh inte mellan fas och nolla.
Det ger minimum två faser som är med och leker. Skulle råda dig att låta en elektriker koppla in, gör du fel och ngt går åt pipsvängen så finns inga
försäkringar i det läget, dylika elinstallationer skal utföras av behörig elektriker, kanske bör du prove en annan än den som sa att det inte var skillnad....
Om du på riktigt har en vanlig 220 plugg så har du just löst mysteriet, det är därför du inte får ngt ut av din värmare.....
/ Housedad
-
Det är en elektriker som gjort det...
-
Hmmm,
Verkar skumt, är det en helt vanlig 220 plugg du har ?
Då kan det inte funka om kopplingschemat hos Pahlen stämmer...
Den ena av deras modeller kan kopplas med 3x220V men då duger ingen vanlig plugg, du behöver fortfarande en trefas plugg
alternativt kopplingsplint med alla tre faserna.
Hur är det säkrat?, har du en eller tre säkringar till värmaren, borde vara tre oavsett 220V eller 400V koppling.
Skulle tro att Pahlen's tillverkare har en 220V variant som är avsedd för 110V världen, där är trefas 220V...
Kolla kopplingschemat och språka med din elektriker och fråga hur han har kopplat.
http://www.pahlen.se/images/varme/MA45-01S.pdf (http://www.pahlen.se/images/varme/MA45-01S.pdf)
/ Housedad
-
Den är kopplad enl anvisning för 220v kontakt. Det finns anvisningar för båda typerna.
-
Var hittar du den anvisningen, jag ser bara två olika trefas kopplingar en med 220V elementspänning
och en med 400v elementspänning.
220V bilden på sista sidan använder fortfarande L1, L2 och L3 dvs de tre faserna sen är varje den kopplad mot nollan
--> du behöver tre faser en vanlig plugg innehåller en-fas och nollan.
Läser jag fel??, eller har du några andra dokument att gå efter?
Rent teoretiskt kan d få fram 6Kw med tre element i värmaren ett mellan L1 och N, ett mellan L2 och N osv
det bör funka med tre stycken 10A säkringar, hur många säkringar har du till värmaren?
6 kW med en-fas --> ca 27A ström vilket skulle få vanlig installationstråd att smälta. I de flesta hus har man dessutom 25A huvudsäkring eller mindre vilket gör att areor på ledningarna inte är avpassade för så stora strömmar.
/ Housedad
-
Nu har pumpen stått på sen 8 igår kvall till 9:30 på morgonon med 400 volts 16 amp 3 fas. Poolen har inte gått upp 1 grad på hela natten? Den står på 20 grader precis som det gjorde när den startades. Ska man inte få mer effekt för 4300.- i månaden i el kostnad?? Och funkar gör den. Stänger jag av pumpen hör man bara på några sekunder hur det börjar "koka" i värmaren.
Detta är ju patetiskt rent ut sagt. Sen en annan konstig sak. Överhettningsskyddet är 3 fas men termostaten är en fas? det betyder att när man kommer upp i rätt grader slår den bara av 1 fas och 4 kw står på dygnet runt? Vad e detta för skämt asså? :o
-
Hej,
Min VP lämnar 13 kW under rätt förhållanden, jag får i bästa fall bara en liten sänkning av tempen över natten om jag låter den stå på...
Tror att du kommer att märka skillnad idag under dagen när solen hjälper till, i natt var det riktigt kallt åtminstone i Hbg.
Vad gäller överhettningsskyddet så bryter det alla faserna via en kontaktor/relä du ser det som en liten zigzag på kopplingschemat till
vänster i Pahléns installationsanvisning. Själva överhettningsskyddet är alltså 220 men bryter alla faserna ändå.
Om din pool ligger soligt skulle jag tippa ca 4 grader plus på tempen idag.
/ Housedad
-
Ja den har sol hela dagen....Från morgon till sen kväll...
På dagtid..Med sol. Värmer solen upp poolen mer med täcket på eller täcket av? Täcket är av bubbelplast variant.
-
Hej igen,
Mina teorier är att bubbelplasten skall vara på då värmer det bättre.
Mina 42 m2 poolyta värmer med typ 15kw en solig dag med bubbeltäcket på.
/ Housedad
-
Nu vet jag vad den största boven är..Alldeles för högt tryck på vattenflödet...Är som en högtrycks spruta..Måste fixa en Bypass. Är det 23 i poolen sprutar den ut 23,4.
-
Hej igen,
Känner mig lite som motvalskäring när jag skriver detta men hur som helst. Jag vet inte om man brukar ha by-pass till elvärmare.
Om de bara klarar hela flödet utan att "bromsa" för mycket och inte "slits" av vattenflödet så ser jag ingen anledning.
Vad gäller effektiviteten så tror jag inte det spelar någon roll, alla värme som värmaren producerar hamnar i poolvattnet, spelar ingen
roll om det är många kubik med diff temp 0,4 grader eller färre kubik med t.ex difftemp 2 grader ekavtionen ger samma resultat dvs den
tillförda värmeenergin är detsamma.
Återigen en teoretiker.....
Yngsta dottern har poolparty juts nu 17 glada 8-åringar i poolen, och hjärtat i halsgropen för oss...
/ Housedad
-
Håller med inte skall du skaffa någon bypass till Elvärmaren.
Jag kör med en 9kwh elvärmare ( utan bypass ) och den höjer pool tempen ca 1 grad.
Så din 6kwh kanske inte orkar mer en 0,4 grader men varmare kommer det att bli men om du inte har bra täcke på poolen så kan det vara så illa så att du tappar pooltemp under natten.
Har du inga kort på ditt pumprum & pool så kanske vi kan se om det finns någon annan bov till värme dramat.
Blir du arg om jag säger att min pool just nu har 34 grader :angel: Jag menar bara håll ut det kommer lösa sig . <sol>
Johan
Ps. Som jag sa förr skaffa en VP så kan du köpa en C63 AMG för pengarna du spar i el kostnad...... >rulla<
-
Hej,
Kollade vår pooltemp i natt, har tappat 0,5 grad detta med VP som ger 13 kW värme. Så som sagt deppa inte om du inte höjer
tempen över natten...
/ Housedad
-
Kom upp i 24 grader igår och höll det på natten..
34 grader? Det ska ju va svalkande å bada..Har 39 i mitt utomhus spa å det bränns.. ;D
-
Tack alla för er hjälp..Nu funkar det bra. Är uppe i 26,4 grader nu med 14 grader i luften och den håller värmen på natten. O0
Nu ska man bara brottas med el räkningen åxå.. ;D