Allt om pool, Poolforum!

PoolForum - swimmingpooler => Uppvärmning => Ämnet startat av: zek skrivet april 06, 2008, 15:19:03:03

Titel: Solfångarfrågor
Skrivet av: zek skrivet april 06, 2008, 15:19:03:03
Jag tycker att det måste bli mycket förluster med vanliga enkla svarta "mattor" som man ser hos de flesta poolleverantörer. Jag skulle vilja ha ett glas framför för att få lite "växthuseffekt" och inte låta värmen blåsa bort. Har jag fel ??

Funderar på att lägga PEM-slang fram och tillbaka i slingor på svartmålade plyfaskivor och sätta någon form av genomskinlig plast framför. Sedan köra det med en separat liten cirk pump (har gjutit in separata munstycken för detta) Synpunkter ?

Hur mycket slang behöver man för att få någon effekt på det ?
Titel: SV: Solfångarfrågor
Skrivet av: Bidda skrivet april 06, 2008, 18:31:48:48
Tja....er vel delte meninger om dette, men primastar.nu har nå en påskostet versjon med innglassing for salg. Her lest på en nettside for solfangere at direktestrålingen kan gi opptil 79% vikningsgrad mens innkaplset vil senke denne noe. MEN så er det sikkert målt ved optimale forhold og da er jo "blåsen" borte  ::)

Husk å ha filter på, hvis du velger egen pump, som er litt mindre enn de hull (slanger) du sirkulerer vannet igjennom ellers kan det over tid tette seg. (...derfor jeg valgte å bruke rensepumpen og PLC-styring)
Titel: SV: Solfångarfrågor
Skrivet av: zek skrivet april 06, 2008, 19:32:02:02
jag var inne på pimastar och kollade och det såg ju ganska bra ut... men hur många m2 behöver man ? man kan ju även köpa utan glas och sätta en transparent PVC själv.....
Titel: SV: Solfångarfrågor
Skrivet av: Bidda skrivet april 06, 2008, 21:20:16:16
Så mange m2 som du har råd/plass med synes jeg. Ser de fleste produsenter oppgir minst 50% av poolflatens m2. Vi har 17m2 pool og 36m2 fangere men så gir de også meget bra med varme  :)
Titel: SV: Solfångarfrågor
Skrivet av: sveab skrivet april 06, 2008, 22:27:22:22
Dum fråga men har du inte tänkt på riktiga solfånare ? Heatpip u type osv med lite
efektivitet som är bidrag berättigade .skiten som pool leverantörerna kommer med är pinsamma om man tittar på vad dom gör i förhållande till inköpet.
Ps är öppen för en debatt ang solenergi ds
Patrik///
Titel: SV: Solfångarfrågor
Skrivet av: zek skrivet april 06, 2008, 22:32:19:19
jovisst har jag funderat på det, med frågan kvarstår hur många rör man i såfall behöver. Jag kan ju köra kanska mycket bergvärmepump för 20000kr solfångare som ändå inte fungerar när det är målnigt. Jag ser solfångaren som ett alternativt tilskott som inte får kosta särskillt mycket eftersom jag ändå har en ganska effektiv uppvärmning redan.

Tanken började med att bygga ett paket av paralellkopplade PEM-slangar 16mm (som jag redan har i min ägo) och då kan det tillföra så mycket det kan och värmepumpen tar restan. Men lat som man är så kollar man ju även på färdiga alternativ.

Svårt att veta vad som verkligen betalar sig inom överskådlig tid.
Titel: SV: Solfångarfrågor
Skrivet av: aromata skrivet april 08, 2008, 09:31:05:05
Tanken började med att bygga ett paket av paralellkopplade PEM-slangar 16mm ...
Jag har det så fast 20mm PEM-slang (2mm gods). Ca 180 meter tror jag till en 4 x 8 m. Det ger ett hyffsat tillskott men den är med sina 3,6 kvm för liten. 50% av poolytan, som Bidda skriver, är nog ett bra riktvärde. Jag använder min vanliga pump men kör bara delar av volymen via slangarna. Trycket blir för högt annars.

Har du slang liggandes så tycker jag absolut att ska använda den och se vad det kan ge. Solvärme till pool är low-tech och man kan nå långt med enkla medel.

Om du vill ha 50% av poolytan och använder 16 mm slang behöver du 1.000 meter.
Titel: SV: Solfångarfrågor
Skrivet av: zek skrivet april 08, 2008, 21:18:41:41
Jag har även 32mm 40mm och 50mm PEM skulle det vara bättre att gå upp i dimmension ? det blir ju mer volym per ytenhet men det kanske inte gör någonting ?
Titel: SV: Solfångarfrågor
Skrivet av: ronson skrivet april 08, 2008, 21:43:51:51
Borde bli bättre och definitivt så blir det lägre tryckfall och därmed kan du har längre slang beroende på pumpen storlek. Enda problemet är att ju större slang, desto svårare att böja.

Tryckfallsdiagram finns på rinkabyror.se

/ronson
Titel: SV: Solfångarfrågor
Skrivet av: aromata skrivet april 09, 2008, 12:21:02:02
Jag har även 32mm 40mm och 50mm PEM skulle det vara bättre att gå upp i dimmension ? det blir ju mer volym per ytenhet men det kanske inte gör någonting ?
Klenare dimensioner värms upp snabbare. Större dimensioner innebär också tjockare godstjocklek och därmed sämre värmeupptagning. Jag tycker att du ska köra på den klenaste dimensionen och parallellkoppla slangarna så att den sammanlagda arean blir något större än den arean du har i systemet för övrigt. Något större skriver jag eftersom det är högre motstånd i en tunnare slang (mera vägg) även om plasten i sig är väldigt hal. Gör du så kan du trycka hela vattenvolymet igenom solfångaren utan större problem.
Titel: SV: Solfångarfrågor
Skrivet av: zek skrivet april 09, 2008, 22:47:10:10
Ja jag hade ju givetvis tänkt att paralellkoppla slangarna, och dessutom köra med en separat cirk.pump. Så några problem med att böja grova slangar lär jag inte få eftersom dom skall ligga paralellt mellan 2 fördelningsrör, inte heller lär jag få något problem med tryckfall i klena rör. enda problemet som jag ser med de klena rören är att det blir väldigt många för att få någon area. och jag har 1000 tals meter av alla storlekarna
Titel: SV: Solfångarfrågor
Skrivet av: Bidda skrivet april 10, 2008, 08:15:21:21
I og med at du har mange dim./lengder så hvorfor ikke lage en solfanger av av hver dimensjon og finne ut hvilken som gir av mest varme  8)
Titel: SV: Solfångarfrågor
Skrivet av: zek skrivet april 10, 2008, 09:34:56:56
Visst vore det interessant Bidda men det är mycket arbete och min tanke var att dra nytta av andras erfarenheter för att slippa att göra så.
Titel: SV: Solfångarfrågor
Skrivet av: Bidda skrivet april 10, 2008, 11:47:43:43
....er kanskje du som må skaffe oss alle den spesifike erfaringen  O0

Har taket fullt med fangere så for vårt anlegg er det ikke behov for å teste....
Titel: SV: Solfångarfrågor
Skrivet av: Jörgen skrivet april 10, 2008, 14:09:20:20
Hejsan Zek

 Om du som du beskriver kör med många slangar paralellt till två grövre fördelningsrör. Hur har du löst hopkopplingen mellan den mindre dimensionen och fördelningsröret? Limmar du eller har du tillgång till en massa T-stycken? Hur har du tänkt ha dem, vertikalt eller i horisontalplan?

 Hälsn JPe
Titel: SV: Solfångarfrågor
Skrivet av: aromata skrivet april 10, 2008, 16:23:49:49
Zek
Du kan ju fundera på varför alla solfångare som man köper är uppbyggda av parallella slangar med klena dimensioner.
Titel: SV: Solfångarfrågor
Skrivet av: zek skrivet april 10, 2008, 20:12:47:47
Anledningen till att jag frågar om någon har erfarenher av olika typer och ev. större dimensioner är just som Jörgen påpekar med en massa T-stycken, om jag använder T-stycken typ 40mm-16mm så kommer jag att få nästan 10cm mellan varje slang och då blir det svårt att få plats med många slangar.

om jag skall använda 16mm slang kommer jag att svetsa ett fördelningsrör bestående av 50mm rostfritt med ett antal 12mm rostfria rör ca 10cm långa som sticker ut åt sidan som en "kratta" därefter värmer jag 16mm slangen något så att jag kan skjuta på den utanpå det rostfra rörstumpen och sedan drar jag åt med en slangklämma, jag tror att det skall tyla den tryckuppsättning som blir. Skulle det visa sig inte hålla tätt så tar jag något grövre rörstumpar och expanderar slangen innan jag skjuter på den så att den krymper tillbaka och tätar själv samtidigt som jag säkrar med slangklämma.
Titel: SV: Solfångarfrågor
Skrivet av: aromata skrivet april 10, 2008, 22:51:10:10
Du kan ju ha två eller flera "krattor" på varje sida som är förskjutna i förhållande till varandra. Då kan du få plats med alla dina slangar tätt ihop. Många tvära vinklar ger förstås tryckfall men det hade du kanske inget problem med.

Mina slangar ligger i en spiral och därför har jag nästan inga tvära vinklar alls. Men då det blir ju i princip en kvadratisk solfångare med döda hörn som man får leva med.
Titel: SV: Solfångarfrågor
Skrivet av: deejay skrivet april 28, 2008, 12:14:36:36
Hej!
Lånar denna tråd, samma ämne.
Jag tänkte använda PEM slang till solvärme.
Funderingar jag har är vilken min-diameter som gäller när man böjer slangen?
Alltså minsta diametern en sväng kan ha på slang i dimensioner 20 och 32 och 40mm?

Har en friggebod som har tak mot söder, den har ju dock bara tak på 2,5x11M.
Iom att PEM är så hård så kanske det är svårt att få upp tillräckligt mycket slang där?
Det bästa vore ju att börja svänga så nära kanterna på taket som möjligt, sedan snäva av mer o mer in mot mitten av taket så långt det går..

Tack på förhand, /Andreas
Ps. Ny på forumet, Hej alla...
Titel: SV: Solfångarfrågor
Skrivet av: aromata skrivet april 28, 2008, 12:45:32:32
Har just kollat min solfångare. Jag har 32mm slang (inte 20mm som jag skrev tidigare) med godstjockleken 2mm. Den ligger i spiral och jag har inte kunnat få den innersta cirkeln mindre än 55cm. Försöker man göra den mindre finns risken att den viker sig. Går förmodligen lättare om man värmer försiktigt med varmluftspistol men eftersom den ytan man vinner på detta är så liten är det inte värt besväret.

Tänk på att slangen "lever" och gärna vill krypa ur sitt läge om den får en chans. Du kan lägga en regel tvärsöver eller fästa med UV-tåligt buntband för att hålla den på plats. Jag har en aluminiumprofil.
Titel: SV: Solfångarfrågor
Skrivet av: fastcrille skrivet juni 03, 2008, 22:28:01:01
På tordag ska jag ladda upp bilder på "norra europas" störta PEMslang solfångare. :D :D :D

Den ska enl uppgift från säkra källor finnas på ett tak i Stockholms området.

Som sagt på Torsdag får vi se....