Allt om pool, Poolforum!

PoolForum - swimmingpooler => Uppvärmning => Ämnet startat av: Carlos de sol skrivet mars 09, 2008, 22:05:55:55

Titel: Solfångarautomatik..........
Skrivet av: Carlos de sol skrivet mars 09, 2008, 22:05:55:55
Hej på er!
köpte denna från primastar (bilden)
Har lite funderingar/orolig på vad som händer med trycket under själva vridningen av ventilen.
pumpen är ju inte avstängd när vridningen sker, är det totalstopp i ledningen eller öppnar den fort åt nästa läge/håll.
själva vridningen tar ju c:a 1 min för hela vridningen.
//carlos de sol ::)
Titel: SV: Solfångarautomatik..........
Skrivet av: RLA skrivet mars 09, 2008, 22:50:57:57
Jag hade samma funderingar från början som du nu har!
Men det var inga problem alls när jag hade solfångare med just den 3-vägsventilen!
Titel: SV: Solfångarautomatik..........
Skrivet av: Carlos de sol skrivet mars 09, 2008, 22:58:02:02
Jag hade samma funderingar från början som du nu har!
Men det var inga problem alls när jag hade solfångare med just den 3-vägsventilen!

hej RLA och tack för svar!
man är ju lite rädd att det skall bli övertryck i systemet.
vart tar trycket vägen i så fall, blir kanske inte tvärstopp utan jämnas ut på något vis
//carlos de sol ;) ;)
Titel: SV: Solfångarautomatik..........
Skrivet av: Janne skrivet mars 10, 2008, 09:36:42:42
Hej,

Jag hade samma ventil på min förra pool.
Det visar sej att ventilen inte är helt tät, när den är stängd till solfångarna .
Detta är gjort så by design, så att du alltid har vatten i dina fångare och så att du inte har dåligt vatten i dina fångare.
Vi pratar inte om många liter, med tillräckligt.

Jag fick reda på detta av en leveratör.
Min kompis hade installerat ventilen och hade den stängd, och den läckte lite.

Glöm inte att smörja ventilen en till två gånger om året med siliconspray, så håller den bättre.
Lossa en sida och spraya in lite, med du kör den manuellt med automatiken.

//Janne
Titel: SV: Solfångarautomatik..........
Skrivet av: Stroker skrivet mars 10, 2008, 11:57:54:54
Har just en sådan ventil som jag fick när jag köpte min solfångaren genom Folkpool. Har aldrig haft problem (kört 4 år nu) o aldrig smörjt ??
Titel: SV: Solfångarautomatik..........
Skrivet av: Carlos de sol skrivet mars 10, 2008, 12:17:49:49
Hej,

Jag hade samma ventil på min förra pool.
Det visar sej att ventilen inte är helt tät, när den är stängd till solfångarna .
Detta är gjort så by design, så att du alltid har vatten i dina fångare och så att du inte har dåligt vatten i dina fångare.
Vi pratar inte om många liter, med tillräckligt.

Jag fick reda på detta av en leveratör.
Min kompis hade installerat ventilen och hade den stängd, och den läckte lite.

Glöm inte att smörja ventilen en till två gånger om året med siliconspray, så håller den bättre.
Lossa en sida och spraya in lite, med du kör den manuellt med automatiken.

//Janne
Hej janne!
tack för bra svar
Med läcker lite menar du väl i det slutna systemet ej på golvet?
detta betyder väl att om du tar bort solfångarna så får man montera en slang istället
även om du slår av strömmen i stängt läge
är det bra att smörja alla ventiler med siliconsprayen, har en ventil som går väldigt tungt att dra för hand
//carlos de sol ;) ;)
Titel: SV: Solfångarautomatik..........
Skrivet av: Carlos de sol skrivet mars 10, 2008, 12:22:08:08
Har just en sådan ventil som jag fick när jag köpte min solfångaren genom Folkpool. Har aldrig haft problem (kört 4 år nu) o aldrig smörjt ??
hej stroker!
trevligt att höra att ventilen fungerar bra, kanske läge för dig att smörja.....lite.....grann!
//carlos de sol O0
Titel: SV: Solfångarautomatik..........
Skrivet av: Stroker skrivet mars 10, 2008, 13:58:19:19
Ja Carlos.. Lite.... grann kanske  ::) inte hade skadat
Titel: SV: Solfångarautomatik..........
Skrivet av: Janne skrivet mars 10, 2008, 14:50:58:58
Carlos,
Jepp jag menar i det slutna systemet, inte på golvet.

Jag fick stora problem år två.
När ventilen skulle vrida sej, så lät det som någon slog med en hammare i väggen.
Efter lite siliconspray så var allt borta.
Det var min nuvarande leveratör som kom med tipset.

//Janne
Titel: SV: Solfångarautomatik..........
Skrivet av: Carlos de sol skrivet mars 10, 2008, 17:30:04:04
Carlos,
Jepp jag menar i det slutna systemet, inte på golvet.

Jag fick stora problem år två.
När ventilen skulle vrida sej, så lät det som någon slog med en hammare i väggen.
Efter lite siliconspray så var allt borta.
Det var min nuvarande leveratör som kom med tipset.

//Janne
hej igen!
Genast lite lugnare, var köper man siliconsprayen?
Har en fråga till, jag har även en Luftvärmepump till poolen som jag köpte i höstas.
Efter vad jag förstått så skall den kopplas in efter solfångarna.
Kan returvattnet från Filter/solfångare som skall till poolen gå genom LVP:en oavsett om den är påslagen eller ej, tar den skada på något vis?
T.ex varma sommardagar när värmen från solpanelerna räcker till kanske inte LV-pumpen i behöver användas,
gör det något om returvattnet går genom pumpen eller måste jag ha en ventil + extra ledning som leds förbi.
Min tanke är ju att LVP:n alltid skall kunna värma om solpanelerna har stängts av eller inte räcker till 28 grader
hoppas du förstår vad jag menar eller någon annan som kan svara
kan det bli några galvaniska problem etc.
//carlos de sol ::) ;)
Titel: SV: Solfångarautomatik..........
Skrivet av: Housedad skrivet mars 10, 2008, 17:56:32:32
Hej,

Din VP skall kopplas in före solpanelerna, det finns skaderisker om du kopplar den efter och för varmt vatten kommer in i VPn (t.ex vid start av cirkulationen).

/ Housedad
Titel: SV: Solfångarautomatik..........
Skrivet av: Carlos de sol skrivet mars 10, 2008, 18:08:09:09
Hej,

Din VP skall kopplas in före solpanelerna, det finns skaderisker om du kopplar den efter och för varmt vatten kommer in i VPn (t.ex vid start av cirkulationen).

/ Housedad
hej housedad!
HJÄLP nu föll hela min tankegång, är detta verkligen sant, kan du utveckla detta?
jag hade tänk mig att spetsa med VP:n efter att allt annat gjort sitt
//carlos de sol ;) <help>
Titel: SV: Solfångarautomatik..........
Skrivet av: Janne skrivet mars 10, 2008, 18:17:44:44
Hej,

Jag köpte siliconspray på Biltema.

//Janne
Titel: SV: Solfångarautomatik..........
Skrivet av: Bidda skrivet mars 10, 2008, 19:34:36:36
Har tatt opp plaseringen av VP'n med min leverandør og de godkjende at den stod etter solfangere og risikerte at 60-70 graders vann kom i 1-2 minutter. Inget problem i følge denne leverandøren.....men hva andre sier om sine VP'er vet jeg jo ikke  ;)
Titel: SV: Solfångarautomatik..........
Skrivet av: Carlos de sol skrivet mars 10, 2008, 19:40:55:55
Har tatt opp plaseringen av VP'n med min leverandør og de godkjende at den stod etter solfangere og risikerte at 60-70 graders vann kom i 1-2 minutter. Inget problem i følge denne leverandøren.....men hva andre sier om sine VP'er vet jeg jo ikke  ;)
hej bidda!
vi har väl ungefär samma tanke med funktionen, att man använder VP:n som sista tillskott.
varför kommer det så varmt vatten (60-70 grader) från solpanelerna.
//carlos de sol ::) <help>
Titel: SV: Solfångarautomatik..........
Skrivet av: Bidda skrivet mars 10, 2008, 19:45:22:22
På grunn av styringen og evntuell "feil" plassering av tempføler vil det første vannet som kommer, etter å ha vridd ventilen, ha en høyere temp enn etter at sirkulasjonen har begynt. Hos oss er typisk 40-50 grader mulig å oppnå i de få sekundene før "kalt" vann kommer inn i solfangerne.
Titel: SV: Solfångarautomatik..........
Skrivet av: Carlos de sol skrivet mars 10, 2008, 19:53:07:07
På grunn av styringen og evntuell "feil" plassering av tempføler vil det første vannet som kommer, etter å ha vridd ventilen, ha en høyere temp enn etter at sirkulasjonen har begynt. Hos oss er typisk 40-50 grader mulig å oppnå i de få sekundene før "kalt" vann kommer inn i solfangerne.
efter vad jag kan förstå så står det ju vatten kvar i systemet som blandas med detta varma vatten ganska snart och innan att det når fram till VP:n eller har jag fel.
//carlos ;) <help>
Titel: SV: Solfångarautomatik..........
Skrivet av: Bidda skrivet mars 10, 2008, 23:32:33:33
Nei, blandes ikke før poolen hvis du ikke har ventilen delvis åpen. Det er derfor jeg har fått VP leverandøren vår til å legge inn en forsinkelse på 2 minutter før den måler tempen og drar igang VP'n hvis nøvendig. Poolvannet som er i rørsystemet vil normalt holde en lavere temperatur enn i selve poolen (etter en tids stopp) og derfor kunne gi VP'n flere start stopp som er unødvendig.

Edit: skrivfel
Titel: SV: Solfångarautomatik..........
Skrivet av: Carlos de sol skrivet mars 10, 2008, 23:42:46:46
Nei, blandes ikke før poolen hvis du ikke har ventilen delvis åpen. Det er derfor jeg har fått VP leverandøren vår til å legge inn en forsinkelse på 2 minutter før den måler tempen og drar igang VP'n hvis nøvendig. Poolvannet som er i rørsystemet vil normalt holde en lavere temperatur enn i selve poolen og derfro kunne gi VP'n flere start stopp som er unødvendig.
låter du poolpumpen (inte VP:n) gå 24 timmar/dygn?
carlos <hmm>
Titel: SV: Solfångarautomatik..........
Skrivet av: Bidda skrivet mars 10, 2008, 23:46:20:20
Nei, en bruker å regne hele volumet igjennom filteret minst 4 ganger. Derfor bruker jeg PLC og dens Timer-funksjon til å styre gangtiden. (3*2 timer gange i døgnet for vårt volum)
Titel: SV: Solfångarautomatik..........
Skrivet av: Carlos de sol skrivet mars 10, 2008, 23:56:17:17
Nei, en bruker å regne hele volumet igjennom filteret minst 4 ganger. Derfor bruker jeg PLC og dens Timer-funksjon til å styre gangtiden. (3*2 timer gange i døgnet for vårt volum)
Med 3 timers borde man ju kunna styra detta 1 för solfångaren 1 för cirkulationspumpen samt 1 för VP:n eller är jag ute och cyklar?
//carlos <hmm>
Titel: SV: Solfångarautomatik..........
Skrivet av: Carlos de sol skrivet mars 10, 2008, 23:59:23:23
Nei, en bruker å regne hele volumet igjennom filteret minst 4 ganger. Derfor bruker jeg PLC og dens Timer-funksjon til å styre gangtiden. (3*2 timer gange i døgnet for vårt volum)
Med 3 timers borde man ju kunna styra detta 1 för solfångaren 1 för cirkulationspumpen samt 1 för VP:n eller är jag ute och cyklar?
//carlos <hmm>

eller 1 bypassledning före solfångaren
//carlos <hmm>
Titel: SV: Solfångarautomatik..........
Skrivet av: Bidda skrivet mars 11, 2008, 00:06:01:01
Usikker på ditt forslag, men vi har det slikt:

Program i PLC: (rensepumpen går alltid disse klokkeslett)
kl:10-12
kl:14-16
kl:18-20

Hvis det er varme å hente fra taket så starter pumpen opp også utenom disse tider og vannet styres om taket.

VP henger bare på røret og varmer bare hvis tempen er under 25 grader (vårt valg). Hvis jeg vil kan jeg ved ønske om mere oppvarming starte manuelt pumpen.

VP har egen flow-vakt som gjør at VP stopper om flødet stopper.

MEN, det er flere her som har andre måter å styre pumpen på og noen har 24timer/døgnet.

Det viktige er at ditt volum er igjennom filteret minst 4ganger/døgnet.
Titel: SV: Solfångarautomatik..........
Skrivet av: Carlos de sol skrivet mars 11, 2008, 00:11:50:50
Usikker på ditt forslag, men vi har det slikt:

Program i PLC: (rensepumpen går alltid disse klokkeslett)
kl:10-12
kl:14-16
kl:18-20

Hvis det er varme å hente fra taket så starter pumpen opp også utenom disse tider og vannet styres om taket.

VP henger bare på røret og varmer bare hvis tempen er under 25 grader (vårt valg). Hvis jeg vil kan jeg ved ønske om mere oppvarming starte manuelt pumpen.

VP har egen flow-vakt som gjør at VP stopper om flødet stopper.

MEN, det er flere her som har andre måter å styre pumpen på og noen har 24timer/døgnet.

Det viktige er at ditt volum er igjennom filteret minst 4ganger/døgnet.
måste tänka på detta över natten återkommer i morgon coh tack för idag
//carlos >rulla< O0
Titel: SV: Solfångarautomatik..........
Skrivet av: Carlos de sol skrivet mars 11, 2008, 09:46:43:43
Hej igen bidda!
har nu pratat med svenska poolfabriken där jag köpte LVP:n och jag kunde i princip koppla in den hur jag själv önskade, den har tryckvakt och flödesvakt etc.
Enligt honom så är det inga problem att den ligger sist efter solpanelerna, om  den skulle uppträda konstigt så kan jag lägga den till vänster om solventilen, och då går aldrig det varma vattnet från solpanelerna igenom LVP:n förrän ventilen slår om och ej går upp solpanelerna.
hoppas du förstår vad jag menar
//carlos de sol ;) ;)
Titel: SV: Solfångarautomatik..........
Skrivet av: Housedad skrivet mars 11, 2008, 11:28:12:12
Hej,

Många svar sedan mitt senaste inlägg, bra energi :)

Hur som helst så stod det i manualer mm kring den VPn jag har att det får absolut inte kopplas in efter en annan värmekälla t.ex solpaneler. Sen poängterade leverantören extra att om jag skulle köra med sol så måste VP ligga före orsak risken för riktigt varmt vatten under en kort stund. Jag har en Gullberg & Jansson. Detta har även debatterats i ngn tråd här på forumet. Hur som helst så är det ju baa leverantören av nu aktuellt VP som kan ge säkra svar, om det har samma hållning som Biddas leverantör så kan du ju naturligtvis koppla precis som du behagar.

/ Housedad
Titel: SV: Solfångarautomatik..........
Skrivet av: Carlos de sol skrivet mars 11, 2008, 12:10:43:43
Hej,

Många svar sedan mitt senaste inlägg, bra energi :)

Hur som helst så stod det i manualer mm kring den VPn jag har att det får absolut inte kopplas in efter en annan värmekälla t.ex solpaneler. Sen poängterade leverantören extra att om jag skulle köra med sol så måste VP ligga före orsak risken för riktigt varmt vatten under en kort stund. Jag har en Gullberg & Jansson. Detta har även debatterats i ngn tråd här på forumet. Hur som helst så är det ju baa leverantören av nu aktuellt VP som kan ge säkra svar, om det har samma hållning som Biddas leverantör så kan du ju naturligtvis koppla precis som du behagar.

/ Housedad
Hej Housedad!
Den som tillverkat min VP är förmodligen Gullberg&Jansson fast jag köpte min från Svenska Poolfabriken SPF-68
håller med dig att det bästa kanske är att koppla den så att man slipper få det varma vattnet igenom
men det hade ingen betydelse hur jag kopplade, pumpen slår bara av direkt om den råkat starta innan.
// carlos ;)
Titel: SV: Solfångarautomatik..........
Skrivet av: Housedad skrivet mars 11, 2008, 12:29:53:53
Hej,

Din pump ser exakt lika dan ut som min. Misstänker att jag har större effekt 13,5 kW ut och 2,3 in (3fas 400V). Håller med dig om att det troligen inte spelar så stor roll var du kopplar in den. VPn skall ju helst inte gå när solfångarna jobbar, här kommer begreppet hysteres in i bilden. Min VP har två grader inställt från fabrik, innebär att om man ställer in 25 grader så går pumpen till vattnet är 26 och startar sen igen vid 24 grader. Om det funkar som du tänker med solfångarna så tror jag att vattnet kommer att värmas av VP upp till inställt värde (med extra tillskott från solfångarna under soliga dagar) sen när du nått den inställda bastemepn och värdet är hyggligt kommer du att hålla dig över VPn tillslagstemp hela tiden.

Mera teorier från Hbg.

Snart är det dags att starta !!

/ Housedad
Titel: SV: Solfångarautomatik..........
Skrivet av: Carlos de sol skrivet mars 11, 2008, 12:42:40:40
Hej,

Din pump ser exakt lika dan ut som min. Misstänker att jag har större effekt 13,5 kW ut och 2,3 in (3fas 400V). Håller med dig om att det troligen inte spelar så stor roll var du kopplar in den. VPn skall ju helst inte gå när solfångarna jobbar, här kommer begreppet hysteres in i bilden. Min VP har två grader inställt från fabrik, innebär att om man ställer in 25 grader så går pumpen till vattnet är 26 och startar sen igen vid 24 grader. Om det funkar som du tänker med solfångarna så tror jag att vattnet kommer att värmas av VP upp till inställt värde (med extra tillskott från solfångarna under soliga dagar) sen när du nått den inställda bastemepn och värdet är hyggligt kommer du att hålla dig över VPn tillslagstemp hela tiden.

Mera teorier från Hbg.

Snart är det dags att starta !!

/ Housedad
det var skönt att höra och du tror alltså på en bra sommar.
vi får väl hoppas att det inte kommer en köldknäpp nu har just nu 10 grader här i mälardalen
mycket händer i jorden nu
mvh carlos O0
Titel: SV: Solfångarautomatik..........
Skrivet av: Bidda skrivet mars 11, 2008, 15:39:45:45
Hej,

Din pump ser exakt lika dan ut som min. Misstänker att jag har större effekt 13,5 kW ut och 2,3 in (3fas 400V). Håller med dig om att det troligen inte spelar så stor roll var du kopplar in den. VPn skall ju helst inte gå när solfångarna jobbar, här kommer begreppet hysteres in i bilden. Min VP har två grader inställt från fabrik, innebär att om man ställer in 25 grader så går pumpen till vattnet är 26 och startar sen igen vid 24 grader. Om det funkar som du tänker med solfångarna så tror jag att vattnet kommer att värmas av VP upp till inställt värde (med extra tillskott från solfångarna under soliga dagar) sen när du nått den inställda bastemepn och värdet är hyggligt kommer du att hålla dig över VPn tillslagstemp hela tiden.

Mera teorier från Hbg.

Snart är det dags att starta !!

/ Housedad
det var skönt att höra och du tror alltså på en bra sommar.
vi får väl hoppas att det inte kommer en köldknäpp nu har just nu 10 grader här i mälardalen
mycket händer i jorden nu
mvh carlos O0

Tips til Carlos de sol: unødvendig å bruke citat-funksjonen når du svarer rett under det innlegget du ønsker å svare på  ::) tråden bli unødvendig lang og uoversiktlig :D
Titel: SV: Solfångarautomatik..........
Skrivet av: Carlos de sol skrivet mars 11, 2008, 16:50:03:03
okej bidda.
//carlos O0