Allt om pool, Poolforum!
PoolForum - swimmingpooler => Uppvärmning => Ämnet startat av: pär skrivet juli 11, 2007, 23:25:51:51
-
Hej jag har funderingar angående olika sorters solfångare.Dom flesta solfångare verkar köra med kort sträcka (2-4 m) högt flöde låg tem dif mellan vattnet och omgivande luft = mindre förlust. Andra systemet lång sträcka (typ primastar eller sjukt lång pem slang)högt motstånd lågt flöde högre dif mellan vatten och luft temp =högre förlust.Är detta bara teori eller är det så i praktiken. Jag själv funderade på primastar men är nu kluven. Första systamet låter vettigt man vill ju ha så lite förlust som möjligt.Å andra sidan primastar ÄR BILIGT.
Ps fck detta förklarat av en kunnig person på uponor. mvh pär nybörjare!
Har någon åsikter?
-
Något måste vara fel i ditt inlägg.
Högt flöde måste ge hög tempdiff mellan vattnet och luften och lågt flöde ger låg tempdiff.
/Johan
-
Hej johan
Jag tänkte så här att om stor volym (i stället för högt flöde)vatten färdas en kort sträcka så hinner vattnet inte bli så varmt då blir förlusterna mindre. Men mera vatten volym värms.
Använder man tex 400 m pem slang så blir motståndet högre trycket sämre = dåligt flöde
varmare vatten = störe förluster
-
Hej johan
Jag tänkte så här att om stor volym (i stället för högt flöde)vatten färdas en kort sträcka så hinner vattnet inte bli så varmt då blir förlusterna mindre. Men mera vatten volym värms.
Använder man tex 400 m pem slang så blir motståndet högre trycket sämre = dåligt flöde
varmare vatten = störe förluster
Det jag inte förstår är vad du kallar "förluster" <hmm>
Är det energin som som går åt för att driva pumpen eller är det tryck och flöde <hmm>
/Johan
-
Hej!
Så här skall det vara att man vill ha en liten vatten höjning på vattnet ut ca 3gr vatten in 25
vatten ut 28.Det gör att solfångaren har en vekningsgrad på ca 70-80%
Har du högre skilnad på vatten in 25 vatten ut 35 får du en verkningsgrad på ca 30%
Värmeförlusten till omgivningen.
I en vanlig villa pool med en pump som pumpar ca 3-10 m3 så vill man att så mycket vatten som möjligt (volym) passerar solpanelen
Med andra ord alla som har strypt vatten flödet i sina paneler för att få utt så varmt vatten som möjligt tänk om. Det gör bara att mindre volym paserar sol panelerna.
vatten in i panelerna med 25gr med en volym på 1m3 i timen med 35gr ut.
Vatten in i panelerna med 25gr med en volym på 5m3 i timen med 25gr ut.
Det sistnämda exemplet värmer poolen fortare
Jag fick det här förklarat av en vänlig person på exoheat . Jag själv är en amatör men till slut förstod jag vad han sa. Att förklara vidare var svårare än jag trodde.Hoppas du förstod det.
Finns säkert duktigare folk här som kan förklara bätre.
mvh pär
-
Du menar skillnaden mellan 3meters paneler och 5-10 meters paneler?
Att iom det är kortare sträcka från inlopp till utlopp så vinner man flöde iom de har kortare väg igenom solfångaren och därmed bättre värme utvinning?
Dvs förlusten som du menar är helt enkelt vatten mängden och hastigheten på vattnet igenom solfångaren.
Visst borde det bli större genomsläpp/mindre motstånd på 5 st 3meters solpaneler än 3st 5 meters paneler. Solytan är samma men dimensionen som du kan få igenom vatten på blir större på den kortare solpanelen iom parallell kopplingen och därmed mindre motstånd för vattnet.
Så visst är där säkerligen skillnad, men jag vet helt ärligt inte om det är en mätbarskillnad på uppvärmningen i slutändan.
Vet ej exakt hur mycket mindre dimensionen blir på de länge solfångarna eller motståndet.
Själv då jag kör igenom solfångarna (3meters) höjs trycket med 0,1 bar men det säger inte så mycket, förlusten blir olika beroende på pumpval också.
Jag ligger på 28 grader ca i vattnet nu och tog 24 timmar ca att få upp den med det mha solfångarna. Startade på ca 20 grader.
Varje morgon har jag runt 26.5-27 och sista graden tar 1 till 2 timmar sedan är den uppe igen.
-
Hej MrXs
Du har rätt ju störe pump desto bätre .Vad har du för solfångare. Kör du med fullt flöde eller strypt .Vad har du för temp skilnad mellan i och ut vatten.
mvh pär
-
Jag har Folkpools dyra kit med styrning osv..... jobbarkompisen köpte komplett poolkit ifrån Primastar och de håller samma temp, så det verkar som att det funkar med billiga grejor.
-
Klart att det funkar med billigare saker.
Men det man vill med solfångare (efter som solen oftast lyser med sin frånvaro) är att få upp tempen i poolen så fort som möjligt.
Det funkar att värma med 600m pem slang.Men ju längre vattnet färdas ju högre motstånd =
sämre flöde(jag kommer inte i håg men jag tror motståndet ökar i kvadrat per meter och det är mycket) det krävs mycket störe pump=dyr drift.
Efter som vi som bor i kallare klimat (norden delar av kanada osv) måste bygga våra solfångare lite anorlunda än dom som bor i varmare länder (medelhavet australien osv). Där kan man ha längre paneler efter som den omgivande luften är varmare så blir förlusterna mindre =högre verkningsgrad
Vi med vårat kallare klimat vi bygger med kortare paneler för att få mindre förlust =högre verkningsgrad.
mvh pär
-
Näääää..... dra inte in Kanada i detta, vi har juh golfströmmen som skyddar oss!
Vi bor juh även vid Alaska i breddgraden.... :D
Det du räknar på med med flöde och storlek är helt korrekt! <sol>
-
Turbouffe
Är det skillnad i tid på att värma upp din pool kontra din jobbarkompis med primastar.
Förmodligen har ni inte samma pump osv men i alla fall
Teori och praktik stämer inte alltid det är därför som jag undrar.
mvh pär
-
Pär
Du har ju själv svarat på din fråga så du behöver inte förklara för mig :angel:
Det är helt rätt att man vill ha så låg tempdiff som möjligt genom solfångaren. Men det gäller att ballansera den tillförda energin med de energiförluster du kan ha på vägen. Det kostar att driva en pump för vattnet och har man långa ledningar till/från solfångaren kan även dessa ge förluster i form av värmeavgivning och tryckfall. Men det absolut viktigaste är att ha stor yta. Solinstrålningen per m2 ger en begränsning och ökar du ytan så ökar effekten. Ökningen är många gånger större än du kn åstadkomma med förändringar i flöde.
/Johan
-
Hej MrXs
Du har rätt ju störe pump desto bätre .Vad har du för solfångare. Kör du med fullt flöde eller strypt .Vad har du för temp skillnad mellan i och ut vatten
Jag har en 1HK pump som levererar 15kubik/timme vid 9 mvp enligt diagram. Är en Astral supersprint pump vattenkyld. Vad jag har sett är det den och pahlens brons pump som har de antalen kubik vid de mvp.
Kör 50 mm slang rakt igenom och inga böjar alls utan cepex slang som bockas i långa böjar.
Kör allt vatten igenom solfångarna med automatisk styrning.
Har mitt tak i exakt söderläge, och sol från soluppgång till solnedgång.
Jag värmer upp ca 50 kubik vatten.
Mindre kubik vatten går såklart snabbare.
Men billiga eller dyra solfångare är nog nästan sak samma som sagt. Vet ej hur mkt i tid som det skulle skilja.
-
Såg ämnet och tänkte dela med mig av mina erfarenheter.
Har en utomhuspool 4x8 med 50kbm vatten och pooltak och jag har värmt denna sedan 1998 med en hemmabyggd solfångare av PEM-slang placerad i ett växthus. Solfångaren består av 1000m 20mms PEM utlagd i 10st 100m slingor som börjar och slutar med 40mms samlingsrör. Till och från samlingsrören går jag med 40mms PEM, detta innebär att den totala tvärsnitts arean på solfångarslangarna är dubbelt så stor som tvärsnittsarean på matarslangarna vilket betyder att jag får en lång uppehållstid och ett lågt mottryck. Jag kör hela solfångarsystemet över en separat liten poolpump på 0,25kW och flödet är uppmätt till 5kbm per timma. Normalt dT vid halvmulet väder är 3 grader vid en pooltemperatur av 25-grader. Delta T kan vid fina sommardagar vara uppe i både 5 och 6 grader också, temperaturskillnaden minskar vid ökande pooltemperatur, men det är ytterst sällan jag har ett dT som understiger 3-grader. Det händer ofta att solfångaranläggningen stängs av för att pooltemperaturen är för hög, 30 grader. Ovanstående värden insatta i energiekvationen ger solfångaren en minsta märkeffekt av 17kW och den toppar 28kW vid fina sommardagar och delta T 5-grader. Tillförd solenergi under en hel badsäsong på 5 månader är mer än 20000kWh och solfångarpumpens energiförbrukning under samma tid är 300kWh.
Någon som har en liknande lösning och erfarenhet??
-
Den lilla pumpen för solvärmen ligger den i ett helt fristående system vatten in/ut eller tar den vattnet som har gått igenom filtret?
-
Såg ämnet och tänkte dela med mig av mina erfarenheter.
Har en utomhuspool 4x8 med 50kbm vatten och pooltak och jag har värmt denna sedan 1998 med en hemmabyggd solfångare av PEM-slang placerad i ett växthus. Solfångaren består av 1000m 20mms PEM utlagd i 10st 100m slingor som börjar och slutar med 40mms samlingsrör. Till och från samlingsrören går jag med 40mms PEM, detta innebär att den totala tvärsnitts arean på solfångarslangarna är dubbelt så stor som tvärsnittsarean på matarslangarna vilket betyder att jag får en lång uppehållstid och ett lågt mottryck. Jag kör hela solfångarsystemet över en separat liten poolpump på 0,25kW och flödet är uppmätt till 5kbm per timma. Normalt dT vid halvmulet väder är 3 grader vid en pooltemperatur av 25-grader. Delta T kan vid fina sommardagar vara uppe i både 5 och 6 grader också, temperaturskillnaden minskar vid ökande pooltemperatur, men det är ytterst sällan jag har ett dT som understiger 3-grader. Det händer ofta att solfångaranläggningen stängs av för att pooltemperaturen är för hög, 30 grader. Ovanstående värden insatta i energiekvationen ger solfångaren en minsta märkeffekt av 17kW och den toppar 28kW vid fina sommardagar och delta T 5-grader. Tillförd solenergi under en hel badsäsong på 5 månader är mer än 20000kWh och solfångarpumpens energiförbrukning under samma tid är 300kWh.
Någon som har en liknande lösning och erfarenhet??
Hur stort är växthuset?