Allt om pool, Poolforum!

PoolForum - swimmingpooler => Uppvärmning => Ämnet startat av: ThomasX skrivet mars 17, 2025, 18:00:56:56

Titel: Poolvärmepump lönar sig inte.
Skrivet av: ThomasX skrivet mars 17, 2025, 18:00:56:56
Ja, jag sticker ut hakan lite här och påstår att en poolvärmepump inte lönar sig, enligt mina beräkningar.

Hur är det möjligt?

Jo, jag har en 20 m3 ovanmarkspool. Jag utgår ifrån att jag behöver en poolvärmepump på ca 8kW för att värma den effektivt. En sådan av rimlig kvalitet konstaterar jag kostar åtminstone 18 000 kr.

Om man då gör en investeringskalkyl på den sådan värmepump, och räknar på ett effektivt COP-värde på 4,5 och att säsongen sträcker sig från 1 maj till sista september samt räknar med snittkostnaden för elen under den perioden för mig de senaste åren har varit 1,35 kr/kWh (vilket är mitt snitt de senaste 5 åren), och applicerar en NPV-beräkning på detta med en kalkylränta på 5%, så får man ut att det tar 12 år för värmepumpen att återbetala sig själv. Och då är inga kostnader för service, underhåll och reparationer inräknade.

Sett till att livslängden för dylik värmepump är 10-15 år, så lönar det sig helt enkelt inte att investera i en värmepump.
Titel: SV: Poolvärmepump lönar sig inte.
Skrivet av: ktd skrivet mars 17, 2025, 20:16:49:49
Hur tänker du värma poolen?

Jag har slarvläst inlägget ett par gånger men ser inte vad du jämför med och vad ett mer lönsamt sätt att värma din pool är.
Titel: SV: Poolvärmepump lönar sig inte.
Skrivet av: nyburjare skrivet mars 17, 2025, 23:09:23:23
Håller med föregående talare du jämför inte ens äpplen o päron , du jämför en banan med vad . ingenting , ingen förstår hur du menar o hur du räknar , gör du det själv ?
Titel: SV: Poolvärmepump lönar sig inte.
Skrivet av: Poolandvändaren skrivet mars 18, 2025, 15:54:00:00
Hej,
När blir en pool lönsam?
Värmeväxlaren är inte ett tillval för att bli lönsam. Den ger ett vatten som alla vill bada i. Likaså gäller mina solceller på taket. Kalkylen såg lovande ut. Verkligheten av energin den ger är hälften av utlovat som de inte lovar. Det är en modell. Jag kommer inte gå jämt upp här med dessa solceller. Inte övrigt heller.
Pool handlar om livsstil? kanske lite bekvämt?
Men förstår hur du menar. Kostnad i investering och hur mycket energi du får tillbaka. Som mina solceller. Tar nog en livstid att få tillbaka denna investering?
Roger
Titel: SV: Poolvärmepump lönar sig inte.
Skrivet av: Poolandvändaren skrivet mars 18, 2025, 16:00:21:21
Att hålla värmen är viktigt för att spara energi. En isolerad pool i marken drar mindre energi. Vidare en pooltäckning spar också energi. Sen finns alltid möjligheten att styra när värmeväxlaren ska jobba. Där kan man också spara energi.
Titel: SV: Poolvärmepump lönar sig inte.
Skrivet av: Poolandvändaren skrivet mars 18, 2025, 16:29:08:08
Gör ett tillägg här. I min kommun kan vi få uppvärmning till pool med mycket lågt kw-pris. Dock ligger investeringen runt 50000kr.  Själv valde jag värmeväxlare här. Anledningen var pris under året då inte värmen till poolen behövs. Kanske vill starta tidigare och stänga av senare?

Sen omständigt med alla dragningar till och från pool här som jag själv skulle bekosta. I slutändan för min del blev det billigare med en värmeväxlare/luft/vatten här.
Men här har alla olika förutsättningar. Vilket kan göra valen olika.
Så enligt mig är förutsättningarna för lösningarna olika här.
Titel: SV: Poolvärmepump lönar sig inte.
Skrivet av: Poolandvändaren skrivet mars 18, 2025, 20:19:20:20
Säljer man bostaden är köparen i ett helt annat läge. Alltså fördel för köpare för allt som sänker energiförbrukningen. Där har man en vinst? Kanske ökar försäljningsvärdet? Köparen behöver inte ta dessa investeringar för att sänka kostnaderna? Under pandemin och efter med höjda elavgifter tokökade elpriset. Själv ser jag inte dessa priser i en närtid.
Titel: SV: Poolvärmepump lönar sig inte.
Skrivet av: ThomasX skrivet mars 18, 2025, 21:38:39:39
Gör ett tillägg här. I min kommun kan vi få uppvärmning till pool med mycket lågt kw-pris. Dock ligger investeringen runt 50000kr.  Själv valde jag värmeväxlare här. Anledningen var pris under året då inte värmen till poolen behövs. Kanske vill starta tidigare och stänga av senare?

Sen omständigt med alla dragningar till och från pool här som jag själv skulle bekosta. I slutändan för min del blev det billigare med en värmeväxlare/luft/vatten här.
Men här har alla olika förutsättningar. Vilket kan göra valen olika.
Så enligt mig är förutsättningarna för lösningarna olika här.

Vad är det för pool-uppvärmning till lågt kW-pris som man kan få i din kommun?
Vilken kommun är det?
Titel: SV: Poolvärmepump lönar sig inte.
Skrivet av: Poolandvändaren skrivet mars 18, 2025, 21:44:37:37
Hej,
Så här ser det ut i min kommun.

Poolvärmeavgifter för 2025
Rörligt energipris för perioden maj–september 18,4 öre/kWh inklusive moms (gäller all fjärrvärme). Fast avgift för perioden maj–september 1 866 kr inklusive moms.

MVH
Roger

Ps.
Såg nu att installationen kostar 30000kr nu.
Titel: SV: Poolvärmepump lönar sig inte.
Skrivet av: Poolandvändaren skrivet mars 18, 2025, 21:52:40:40
Kommunens fjärrvärmeanläggning är hopkopplad med pappersindustrins restvärme här. Under denna period finns ett litet behov av värme. Därav det låga priset.
Roger
Titel: SV: Poolvärmepump lönar sig inte.
Skrivet av: Poolandvändaren skrivet mars 18, 2025, 22:15:39:39
Som kommentar här;
Har en räkning här med fjärrvärme, el internet 1Gb och kabeltv. Sällan den når upp i 4000kr under året per månad.
Då är poolen inräknad. När priset steg sänkte jag poolens temperatur till 30 grader. Har tidigare maxat med 37 grader.
Titel: SV: Poolvärmepump lönar sig inte.
Skrivet av: Rickard skrivet mars 19, 2025, 10:00:34:34
Säg att det åtgår 10 000 kWh/säsong brutto att värma en oisolerad ovanmarkspool till 30 grader med elpatron.
Elpris 1.35 kr/kWh
COP på en värmepump fördelat över säsongen 4.0 då blir resultatet:

10 000 kWh X 1.35 kr = 13500 kr/år (Värms med elpatron)
Besparing med värmepump 10125 kr/år (3/4-delar av den alternativa förbrukningen)
OM värmepumpen kostar 18 000 kr är payoff-tiden drygt 1 år och 9 månader.

Lägg på lite ränta på investeringen så kanske 2 år.
Å andra sidan kan man ju sedan sätta av 10 000 kr mer varje år till sparande, så den avkastningen på ytterligare 10 år blir rejäl.
En besparing på minst 100 000 kr på de tio år som följer på de första två åren som används för att betala av värmepumpen, OM den håller i 12 år.
Bifogar en ränta på ränta beräkning vad 100 000 som får förränta sig i en globalfond kan ge om man har 30 år kvar till pensionen när man säter in 100 000 kr.
Det blir drygt 700 000 kronor när det är dags att gå i pension om man bygger sin pool vid 25 års ålder.

Finns nog väldigt få saker man kan investera i som lönar sig så bra som en värmepump.
Titel: SV: Poolvärmepump lönar sig inte.
Skrivet av: Poolandvändaren skrivet mars 19, 2025, 13:48:20:20
Säg att det åtgår 10 000 kWh/säsong brutto att värma en oisolerad ovanmarkspool till 30 grader med elpatron.
Elpris 1.35 kr/kWh
COP på en värmepump fördelat över säsongen 4.0 då blir resultatet:

10 000 kWh X 1.35 kr = 13500 kr/år (Värms med elpatron)
Besparing med värmepump 10125 kr/år (3/4-delar av den alternativa förbrukningen)
OM värmepumpen kostar 18 000 kr är payoff-tiden drygt 1 år och 9 månader.

Lägg på lite ränta på investeringen så kanske 2 år.
Å andra sidan kan man ju sedan sätta av 10 000 kr mer varje år till sparande, så den avkastningen på ytterligare 10 år blir rejäl.
En besparing på minst 100 000 kr på de tio år som följer på de första två åren som används för att betala av värmepumpen, OM den håller i 12 år.
Bifogar en ränta på ränta beräkning vad 100 000 som får förränta sig i en globalfond kan ge om man har 30 år kvar till pensionen när man säter in 100 000 kr.
Det blir drygt 700 000 kronor när det är dags att gå i pension om man bygger sin pool vid 25 års ålder.

Finns nog väldigt få saker man kan investera i som lönar sig så bra som en värmepump.

Snyggt Rickard!

Bra jämförelse här. Räknar från ditt exempel med 10000kwh här med kommunens fjärrvärme. 18,4 öre per kwh betyder 1840 kr samt fast avgift 1866 kr. Vilket betyder 3706 kr för en säsong.
Sen investering i dagsläget 30000 kr. Sen anpassningar.

Så en värmeväxlare är nog det billigaste och smartaste alternativet även för mig här. En fördel med fjärrvärme här är att service ligger på kommunen och anläggningen.

Min börjar bli lite gammal nu och är i dagsläget felplacerad. Vilket betyder att jag kommer köpa en ny i år. Större som kan utnyttja solcellerna då de ger energi. Alltså när solen ger el till solcellerna får värmepumpen jobba lite mer.

Övrigt;
Att använda el för att värma en oisolerad pool känns som slöseri här?
Roger
Titel: SV: Poolvärmepump lönar sig inte.
Skrivet av: Rickard skrivet mars 20, 2025, 08:28:30:30
Extremt låg fjärrvärmetaxa, är den extra låg på sommaren?
Normalt sett brukar väl fjärrvärmen idexeras mot elpriset, även om det ligger på en lägre nivå.
Det där låter ju som 80-talspriser?

Att värma en pool är väl alltid en typ av slöseri, och jag vet ju som alla andra inte vad trådstartaren egentligen jämförde emot.
Om han räknade med att det bara skulle behövas 1000 kWh/säsong för att värma poolen så blir det lång avbetalning på en värmepump, men mer rimligt är väl att det går runt 10 000 kWh om man vill hålla poolen 28-30 grader varm under 5 månader eller mer.
Titel: SV: Poolvärmepump lönar sig inte.
Skrivet av: 25° i vattnet skrivet mars 20, 2025, 09:43:28:28
Fjärrvärme i Linköping 2025 , taget från tekniskaverkens hemsida

Fjärrvärme Privatkund Linköping
Fjärrvärmepriset består av ett energipris och en årsavgift som båda faktureras månadsvis. Den här prislistan gäller även för dig som har eller tänkt skaffa pool och vill värma den med fjärrvärme.

Säsong   Energipris
Vinter (december, januari, februari)   930 kr/MWh (93 öre/kWh)
Vår/höst (mars, april, oktober, november)   710 kr/MWh (71 öre/kWh)
Sommar (maj-september)   125 kr/MWh (12,5 öre/kWh)
 

Årsavgift
1 350 kr + 370 kr x vinteranvändningen (MWh). Dock lägst 6 900 kr.
Titel: SV: Poolvärmepump lönar sig inte.
Skrivet av: Rickard skrivet mars 21, 2025, 09:46:21:21
Ja, då är det ju billigt med fjärrvärme.  O0
Mycket billigare än med värmepump om elpriset ligger över 1 krona.
Vårt elpris snittade på ca 35 öre inkl skatt och moms under 2024, så med ett sånt pris blir det ju ungefär samma pris som för din fjärrvärme.
Men då är inte slitaget på värmepumpen inräknat.