Allt om pool, Poolforum!
PoolForum - swimmingpooler => Teknik => Ämnet startat av: MarcusA skrivet september 28, 2016, 09:00:42:42
-
Hej! Svenska poolfabrikens rekommendation är att det ska vara Max 0,5m ovan vattennivån. Hur känsligt är detta egentligen? Gör det någon skillnad om det är 0,75m, eller 1m?
-
Och gäller samma sak för pumpen? Måste den stå under vattennivån? Eller kan den stå över? Samma regler som för filter?
-
Vi har vår pump kanske 10 cm över vattennivån, och det är ändå rätt svårt att få den att suga (vid uppstart).
Jag har löst det så att jag skruvar ned en slangkoppling i botten av skimmern/utloppet (finns ett 2" gängat utlopp där) med en gardenakoppling och fyller hela systemet med trädgårdsslangen innan jag startar pumpen på våren, sen är det aldrig några problem.
Problemet, och skadorna, kan uppstå om ditt system inte är helt tätt mot undertryck (t.ex. i tätningarna runt centralventilen, cirkpumpens lock eller liknande) så att vattnet rinner tillbaks till poolen när pumpen av någon anledning står still (körs på timer, strömavbrott, huvudsäkring som går, jordfelsbrytare som löser ut t.ex.), då finns risken att den inte klarar att suga upp vatten och börja pumpa igen, det som då händer är att axeltätningen går varm och börjar läcka, får det stå länge och gå utan att cirkulationen kommer igång kan plasten i värsta fall smälta av värmen som genereras.
-
Jag löser det genom att ha ett backventil vid pumpen. På våren suger jag fram vatten med hjälp ev en våtdammsugare. Fungerar ganska bra.
-
Låter som att det kan innebära vissa bekymmer..
Vår andra plan är att gräva en extra grop och ha pumpen i, och resterande saker i garaget. Men då är frågan vart man ska gräva ner pumpen. Det ska ju vara lagom mycket trall runt om hela poolen.tankar? Lucka i trallen till pump-hålan?
-
Har pump o filter 1 meter ! över vattenytan , aldrig problem
Ingen vatten drar sig tillbaka när pumpen stannar och vid uppstart på våren är röret till poolen helt utan vatten 12 meter, men eftersom man bör ha helt tätt som jag har kommer vattnet bara efter några sekunder.
Kan inte se varför man skulle ha problem och har man det är det väl dags att felsöka var det tar in luft
-
Har pump o filter 1 meter ! över vattenytan , aldrig problem
Ingen vatten drar sig tillbaka när pumpen stannar och vid uppstart på våren är röret till poolen helt utan vatten 12 meter, men eftersom man bör ha helt tätt som jag har kommer vattnet bara efter några sekunder.
Kan inte se varför man skulle ha problem och har man det är det väl dags att felsöka var det tar in luft
Du kanske då har en pump som kan pumpa luft, om än långsamt ? Vissa centrifugalpumpar är självevakuerande, dvs. om röret är fullt med luft så suger de efter en stund upp denna också. Men andra pumpar är det inte utan fodrar att man lyckats få bort luften innan man startar, annars kommer de aldrig igång.
-
Nä ingen speciell pump, astral .
Alla pumpar skapar ju ett undertryck i röret , oavsett om där står luft eller vatten, är röret utan läckage kommer ingen luft in och då kommer undertrycket absolut att dra med sig vattnet efter en liten stund precis som vilken vattenpump som helst , däremot minsta läckage o den tar luft , då är det enklare att utjämna undertrycket med luft än vatten så då får man problem
-
En pump som inte är självevakuerande saknar helt förmåga att pumpa luft och om det står luft i pumpen kommer den aldrig att lyckas skapa något undertryck. Den kommer att torrsnurra och efter en tid förstörs troligtvis axeltätningen, som behöver vatten för att smörjas. På självevakuerande pumpar finns en liten extra finess i form av en vattenåterföring som genom en injektorverkan skapar ett visst undertryck även om det kommit in luft i pumpen. Som jag nämnde, en del poolpumpar klarar detta galant, andra inte alls.
Men om det är så att du har fyllt hela systemet och ingenting läcker någonstans så kommer ju ett pumpstopp inte att föra in någon luft i pumpen. På det viset kan du få igång det hela ändå. Men då måste du ha lyckats fylla det från början, du kan inte starta med ett tomt system, och det kan vara knepigt att komma igång. Du MÅSTE ju dessutom bryta den täta kedjan varje gång som du skall öppna locket för att rensa pumpens silkorg. Efter det måste all luft ut ur systemet, om det nu inte är så att din pump är självevakuerande.
-
Inte vet jag vad min pump har för egenskap men det står inget om självevakuerande i manualen , men så mkt vet jag att både vid uppstart o varje gång jag rensat filtret i pumpen så skruvar jag tillbaka locket, trycker igång pumpen och efter ca 3-5 sekunder tar den vatten .
-
Båda mina pumpar har kunnat suga upp vatten om det bara stått lite vatten i pumphuset.
Om pumhuset är helt tomt /dränerat så suger de praktiskt taget inget alls.
-
Borde bara vara att sätta en plugg i skimern och fylla på i andra ändan/pumpen tills slangen är full, sen ta bort pluggen i skimern och starta pumpen
-
Jag fyller ju hela systemet med hjälp av trädgårdsslangen via skimmern, så det är ju inget problem.
Problemet med så pass stor höjdskillnad är ju främst om det skulle bli ett läckage som gör att vattnet rinner tillbaks till poolen under stillestånd (t.ex. om man kör den på timer).
Då är risken stor att pumpen havererar om man inte har en flödesvakt.
-
Jag har min ca 1m ovanför ytan i garaget, kör dock pumpen 24/7 men det har ju varit strömavbrott några gånger, då tar det bara några sek (typ 10sek) innan det är bra snurr på vattnet i pumpen.
-
Nu frågade ju trådstartaren om det var någon skillnad mellan 0.5 meter och en meter mellan vattennivån och pumpen, och JA, det är det.
Risken att det skall sugas in luft i systemet vid pumpstopp blir typ dubbelt så hög varje gång man dubblerar höjden över vattenytan.
Och OM anläggningen suger in luft bakvägen vid pumpstopp så är risken stor för pumphaveri.
Så ja, det har betydelse, och det kan bli dyrt.
Men även jag vet att många kör med pumpen över vattennivån, på olika höjd, och det går bra.
Men riskerna för pumphaveri är större, och de är rätt dyra att åtgärda, det bör man veta om man bestämmer sig för att sätta pumpen ovanför vattenytan, och ju mer över ytan, desto större risker.
-
Vad innebär dubbelt så hög risk , dubbelt så högre än vad ? hur bedömer man riskens utgångsläge ?
och om man kan räkna så , är då risken dubbelt så hög om du har 2 cm höjdskillnad än 1 cm ? då innebär detta att vid 100 cm så är risken 100 % dvs den suger absolut luft .... ;D ;D ;D ;D
Ökar risken för att det skall finnas luftläckage med höjden ? nä men däremot ökar risken för att den inte orkar suga vatten .. läckaget kan finnas där oavsett höjd skillnaden .
Om vattnet åker tillbaka från pumpen varje gång den stannat då är detta en utmärkt indikator på att det är daxs att felsöka och hitta ett läckage, det skall vara tätt och det går att få tätt.
-
Ökar risken för att det skall finnas luftläckage med höjden ? nä men däremot ökar risken för att den inte orkar suga vatten .. läckaget kan finnas där oavsett höjd skillnaden .
Nja, det där stämmer väl inte helt. Om du har t.ex. en dålig axeltätning eller en dålig koppling någonstans så ökar ju risken för läckage ju högre tryckdifferens du har mellan inne och ute i det systemet. Och ju högre sughöjd, desto större tryckdifferens, så rimligtvis måste risken för att luft läcker in öka med sughöjden OM det nu finns en svaghet någonstans. Finns det garanterat ingen läcka händer ju ingenting. Jämför med att det krävs bättre tätningar för att hålla tätt på en ledning med 10 bars tryck än på t.ex. en avloppsledning med bara självfallet.
-
Så är det.
Risken ökar linjärt med höjde, om det finns en svaghet i systemet.
Därför är risken för haveri större ju högre upp över vattenytan man sätter filtret.
Risken är obefintlig om den sitter under vattennivån, och oerhört stor om den t.ex. skulle sitta 10 meter över poolnivån.
Det är fysik, inte nåt jag hittar på.
-
Du beskriver exponentiell ökning . Inte linjär
-
Tja, det kanske du har rätt i.
Oavsett vilket så ökar risken med stigande höjd.
I PROPORTION till fallhöjden så ökar risken för att luft skall sugas in via kopplingar, tätningar eller o-ringarna i centralventilen.
Över en viss nivå är det nog helt omöjligt att få det att hålla tätt.
-
Jag håller med - en såpass höjdskillnad mellan pump och vattennivå är inte optimalt men jag har sett massor med såna installationer utomlands i värmare land där renverket placeras i trägårdsbuskarna vid poolen.
Det flesta moderna pumpar är "self priming" om det finns lite vatten i silkorgen vid start. En bra metod att undvika man att rören successivt tömmer sig vid det minsta läckage är att skaffa man en loop ner och upp igen - som ett vattenlås - direkt innan pumpens sugsida.
/Dimi
-
Vår vattennivå i poolen ligger ungefär mitt i loopen. Jag behöver inte stänga några ventiler för att öppna locket på pumpen. När jag ska starta på våren så fyller jag pumpen med vatten, sätter på locket och startar. Den suger i stort sett tomt och får luft, men då kommer en rännil från loopen och fyller på, så håller den på så några gånger med sug/luft innan slangen och pumpen är fylld med vatten och pumpar fullt tryck. Samma sak när jag dammsugit och tar upp slangen så blir det luft i systemet, den surrar ett tag innan den pumpar fullt igen. Det är så pass kort tid så det är aldrig risk för varmkörning då det alltid finns lite vatten kvar i pumpen.
(https://www.abc.se/~m9520/poolforum/120729_ormbo.jpg)