Allt om pool, Poolforum!

PoolForum - swimmingpooler => Ovanmarkspooler => Ämnet startat av: Marcus Andersson skrivet juni 28, 2016, 09:24:45:45

Titel: Frågor från en amatör (poolbygge)
Skrivet av: Marcus Andersson skrivet juni 28, 2016, 09:24:45:45
Hejsan!
Vi ska bygga ett helt nytt hus och samtidigt ska vi nog anlägga en pool. Förhållandena är lite speciella då grundvattnet ligger på 1,5-2 m under marken. Så vi har tänkt att gräva ner poolen ca 1m och låta ca 7cm vara ovan mark. Bra idé?
Vi har tänkt köpa en magnelis stålpool från Svenskapoolfabriken. Tankar om den?
Vi har tänkt att låta gräva ut till poolen och gjuta plattan till poolen samtidigt som markarbetarna ändå är och fixar på tomten till huset, hur mycket extra kan de vilja ha för detta?

Vi har fjärrvärme och kommer använda oss av detta som värmekälla. Dock vill vi ha all utrustning till poolen i garaget. Är det smart att ha värmeväxlaren så nära fjärrvärmecentralen som möjligt och dra rör till övrig utrustning. Eller ska man dra ett längre rör från fjärrvärmecentralen till pool-värmeväxlaren i garaget? Tankar?

Hur är det att montera själva poolen? Är det jäkligt svårt eller klarar man det själva om man är lite kunnig?

Sen har vi trallen runt omkring som vi inte riktigt vet hur vi vill ha det ännu. Sarg eller bara trall runt om? Blir det för halt? Komposit-trall?

Tack för alla svar!
Titel: SV: Frågor från en amatör (poolbygge)
Skrivet av: Dimitris76 skrivet juni 28, 2016, 09:44:53:53
Värmeförlust är större vid lägre fart (vattenhastighet) som sker värmeväxlarens sekundära sidan fast det blir högre ju större temperaturskillnaden mellan vattnet och kringliggande material är (såsom i primärsidan...).

Jag skulle vilja föreslå att du förlänga fjärrvärmes rör och placera värmeväxlare så nära poolen som möjligt. Det minskar motstånd till poolpump och förbättra cirkulationen för effektivare rening.
Passa på och isolera alla rör med material som inte suger markvattnet.

/Dimi
Titel: SV: Frågor från en amatör (poolbygge)
Skrivet av: Marcus Andersson skrivet juni 28, 2016, 15:31:50:50
Tack för svar! Då antar jag att det är lättast att säga till markhandläggarna det direkt, så kan de förbereda för rör direkt när de gör grunden till garaget och huset. Så slipper man höra hål och grejer efteråt. Antar jag?
Titel: SV: Frågor från en amatör (poolbygge)
Skrivet av: Rickard skrivet juni 28, 2016, 16:25:05:05
Har ni lägre taxa för fjärrvärmen sommartid?
Annars kan det nog vara billigare att köpa en poolvärmepump, kan vara värt att räkna på i alla fall.
Fjärrvärmeledningarna kan du nog inte dra ut, men placera gärna värmeväxlaren så nära poolen som möjligt, inomhus dock.
Kolla också vad värmeväxlaren för poolen kostar, inte sällan blir det lika dyrt att installera värmeväxlare och styrning som det blir att köpa poolvärmepump som kan placeras vid teknikhuset för poolen, om du nu tänkt ha "tekniken" utomhus.

1 meter  nedgrävd och 7 cm över mark borde vara matematiskt omöjligt, gissar att du menar 70 cm ovan mark?
Kommer poolen högre än husets fasad?
Om du kan få poolen i samma höjd som tröskeln ut på altan/trall så blir det kanon, kan du itne berätta lite mer hur du tänkt dig - har du ritning på hur ni vill att det skall se ut?

Tänk också på att placering i söderläge (maximal sol) kan spara rätt mycket energi.
Vilken pooltäckning funderar ni på?
Titel: SV: Frågor från en amatör (poolbygge)
Skrivet av: Marcus andersson skrivet juni 28, 2016, 21:39:17:17
Hej! Ja vi bor i Linköping och har en riktigt bra tack på poolvärme. Värmeväxlaren kostar ca7000 från Svenskapoolfabriken.

Menar som du skriver; 70cm ovan mark. Själva poolområdet skall vara lite upphöjt från övriga altantrallen, typ 2 trappsteg.
Poolen kommer vara i söder/väst läge. Bifogar bild.
Har tänkt ha trappen diagonalt från garagets över-högra hörn till "närmsta trall-hörnet". Värmeväxlaren för fjärrvärme kommer stå i tvättstugans övre vänstra del, så frågan är om poolvärmeväxlarwn ska stå där eller tillsammans med övrig teknik i garagets övre del?
Om du förstår vad jag menar, annars får jag rita pilar :)
Pooltäckning blir antingen vanligt standard eller air cover dry (http://)
Titel: SV: Frågor från en amatör (poolbygge)
Skrivet av: Rickard skrivet juni 29, 2016, 10:02:04:04
Om möjligt skall du sätta värmeväxlaren tillsammans med övrig teknik, varje meter slang och böj gör att du tappar flöde i poolcirkulationen, vilket ger sämre rening, och gör att du kan behöva köra cirkpumpen mer och/eller använda mer kemikalier än annars.
Dra minst 50 mm PEM i alla cirkulationsledningar, och så få 90°-böjar som möjligt, om möjligt använd "långa böjar" om möjligt, där du måste sätta dem.
I övrigt verkar väl det där bli trevligt.  O0
Titel: SV: Frågor från en amatör (poolbygge)
Skrivet av: MarcusA skrivet juni 29, 2016, 12:01:16:16
Passade även på at registrera mig :)

Okej, ska tänka på detta när jag pratar med VVS-killarna.
Min förhoppning är att alla inlopp/utlopp i själva poolen kommer hamna ovan mark, dvs högre upp än 1m på stålstommen. Är detta rätt tänkt? Eller är det rör som går genom botten och liknande?

Är en magnelis stålstomme bästa alternativet äns?
Kollade en extra gång nu och upptäckte att grundvattennivån ligger på 1-1,5m.. Då borde det vara lugnt att iaf gräva ner poolen 70cm utan att man blir störd/stör grundvattnet?
Titel: SV: Frågor från en amatör (poolbygge)
Skrivet av: Dimitris76 skrivet juni 29, 2016, 13:40:03:03
Är en magnelis stålstomme bästa alternativet äns?

Bästa alternativet är betongpool men, men...

Förresten har du sett det?
http://www.svenskapoolfabriken.com/pooler/sverigepoolen-pe/

samma leverantör - 35-års garanti (istället för 20)

/Dimi
Titel: SV: Frågor från en amatör (poolbygge)
Skrivet av: Engan skrivet juni 29, 2016, 14:13:12:12
Jag har en magnelis, köpt på ellips pool, han som jobbade där och som jag känner tyckte det var bästa alternativet.
Titel: SV: Frågor från en amatör (poolbygge)
Skrivet av: Dimitris76 skrivet juni 29, 2016, 14:47:45:45
If money is not an issue...

http://www.betongpool.nu/
http://www.betongpooler.se/startsida.htm

 O0



Titel: SV: Frågor från en amatör (poolbygge)
Skrivet av: MarcusA skrivet juni 29, 2016, 16:52:26:26
Dimi: Sverigepoolen med 35 års garanti verkar man inte kunna ha ovan mark om jag förstått det rätt?

Engan: har du varit nöjd? Monterade du den själv? Går i valet och kvalet om man ska ge sig på det själv.. Kostar tydligen ca 45000 om man ska leja bort montaget..
Titel: SV: Frågor från en amatör (poolbygge)
Skrivet av: Rickard skrivet juni 30, 2016, 07:12:11:11
Vi monterade vår pool själva, en rostfri pool från nuvarande Ellipspool (Hette Svenska Poolfabriken när det bekom sig).
Arbetet med att montera själva stommen tog en dag för mig och svågern, att fixa till botten en dag, och att sätta linern och fylla en dag.
Vi hade en väldigt enkel installation då vi bor på en sandhed, och vår tomt ligger högre än grannens, så hos oss fanns inget behov av dränering.
Vi grävde bara ut, jämnade till, byggde upp stommen, slutputsade sanden på botten, vattenpaddade och sedan satte vi linern.
Kan nog knappast bli enklare.

Å andra sidan, om ni kan börja på en färdigt gjuten botten så är det väl ännu enklare.
Är man bara normalhändig så klarar man utan problem att montera stommen, om jag skulle betala för något så vore det för att få hjälp att sätta linern så det blir bra, men bara om jag var 100% säker på att de som kommer verkligen är erfarna.
Att betala ett par "tillfälligt anställda sommarjobbare" för det är bortkastade pengar.
Titel: SV: Frågor från en amatör (poolbygge)
Skrivet av: MarcusA skrivet juni 30, 2016, 07:46:32:32
Låter vettigt :)
Men vad tror du om idén att gräva ner den ca 70cm? Borde inte vara något bekymmer med grundvattnet va? Lite dränering får man kanske slänga in iaf?

Har lagt en budget på ca 200.000 för projektet. Är det rimligt? Eller vad säger ni erfarna?
Titel: SV: Frågor från en amatör (poolbygge)
Skrivet av: Dimitris76 skrivet juni 30, 2016, 08:26:21:21
Är grundvattensnivån konstant genom åren? Vad händer om den öker? Liftas poolen upp? Fuktskador i stomme?

/Dimi
Titel: SV: Frågor från en amatör (poolbygge)
Skrivet av: Rickard skrivet juni 30, 2016, 08:34:51:51
Låter vettigt :)
Men vad tror du om idén att gräva ner den ca 70cm? Borde inte vara något bekymmer med grundvattnet va? Lite dränering får man kanske slänga in iaf?

Har lagt en budget på ca 200.000 för projektet. Är det rimligt? Eller vad säger ni erfarna?
Dränera borde du nog göra oavsett, men finns det verkligen inte någon möjlighet att få ned poolen i nivå med "altanen" och i samma höjd som du kliver ut ur huset på.
Det gör ytorna så mycket mer flexibla att använda, för att placera stolar, bord, solsängar och liknande, allt eftersom solen flyttar sig.
Den där trappen kommer att vara ivägen, jag tror det är nåt du kommer att irritera dig på, inte bara en gång, utan många gånger.
Jag skulle nog höra om det inte finns möjligheter att gräva djupare, sätta in en skyddande duk och sedan bygga pool inkl dränering invändigt "dukskyddet".
Kanske blir dyrt dock?  <dontkn>

Kostar kanske 10 000 kr att få en duk svetsad av samma material som lastbilskapellen är gjord av?
Hör efter med Plastman t.ex. om det är nåt de varit med om?
"Duken" svetsad ungefär i samma form som en poolliner, men större, måste rymma plattan, dräneringen, och poolen.
Titel: SV: Frågor från en amatör (poolbygge)
Skrivet av: MarcusA skrivet juni 30, 2016, 11:37:12:12
Grundvattennivån har alltid varit så, ja.

själva poolområdet kommer vara i nivå med poolen. Och vi tror också att det kommer bli tillräckligt stort. Vi kommer få plats med solstolar och en lounge-grupp, parasoll m.m. Tror det kan vara skönt att poolen blir lite upphöjd också pga säkerheten och små barn.
Poolen ca 70cm ovan mankhöjd. "Vanliga altanen" ca 30cm upphöjd över marken, dvs bara 40cm nivåskillnad. Det är inte många trappsteg :) typ 2.
Titel: SV: Frågor från en amatör (poolbygge)
Skrivet av: Rickard skrivet juni 30, 2016, 12:43:52:52
Vi har två trappsteg på vår uteplats, och de är tveklöst "i vägen" för både det ena och det andra, tyvärr har vi varit tvungna att göra så då dörren ut från förrådsdelen på huset ligger lägre (ekonomidel på sula, hus på torpargrund) än dörren ut från övriga rum i huset.
Vi har vår pool ca 70 cm ovan mark, men det passar perfekt för att få nivån i liv med trösklarna ut ur huset, så för oss fungerar det bra, och med ett staket runt om så blir det ett bra skydd så att barn inte kan ta sig in.
Man behöver mer plats än man kan tro runt en pool, skall du kunna gå runt en solsäng så behövs minst 3 meter t.ex.
Runt ett utebord med stolar behövs minst 4 meter om det inte skall upplevas väldigt trångt.

Problemet som jag ser det är att ni kommer att dela upp den största sammanhängande ytan på hela er uteplats med trappen, känns väldigt synd att behöva göra det.
Titel: SV: Frågor från en amatör (poolbygge)
Skrivet av: MarcusA skrivet juni 30, 2016, 13:20:13:13
Jag förstår vad du menar och ska verkligen ta en funderare över detta. Om det kanske går att lösa på något annat sätt.. Vore nog smidigast faktiskt
Titel: SV: Frågor från en amatör (poolbygge)
Skrivet av: Dimitris76 skrivet juni 30, 2016, 14:21:38:38
Jag förstår vad du menar och ska verkligen ta en funderare över detta. Om det kanske går att lösa på något annat sätt.. Vore nog smidigast faktiskt

Huset är inte färdigt byggt än va?
Lyfta upp huset då!  ;)

/Dimi
Titel: SV: Frågor från en amatör (poolbygge)
Skrivet av: Engan skrivet juni 30, 2016, 14:24:14:14
Dimi: Sverigepoolen med 35 års garanti verkar man inte kunna ha ovan mark om jag förstått det rätt?

Engan: har du varit nöjd? Monterade du den själv? Går i valet och kvalet om man ska ge sig på det själv.. Kostar tydligen ca 45000 om man ska leja bort montaget..
Ja jag är skitnöjd med min, 8x4m med komplett paket (pump,rör värmeväxlare) 3m romantrappa och stensarg köpte jag till, 125000:-

Ja jag monterade själv, inga problem att göra det, se bara till att vara några stycken när linern ska monteras,
Titel: SV: Frågor från en amatör (poolbygge)
Skrivet av: MarcusA skrivet juni 30, 2016, 15:01:47:47
Engan: vad kul! Något där vi kommer landa också tror jag. Sen är frågan vad markarbetena kommer kosta, gräva lite och gjuta platta samt VVS-are som ska koppla in.. Hoppas klara mig på 200000 :)

Dimi: vi har inte ens satt första spadtaget än ;) att lufta huset lär väl inte vara billigt va? ;) fast antog att du var ironisk ;)
Titel: SV: Frågor från en amatör (poolbygge)
Skrivet av: Engan skrivet juni 30, 2016, 15:09:32:32
Engan: vad kul! Något där vi kommer landa också tror jag. Sen är frågan vad markarbetena kommer kosta, gräva lite och gjuta platta samt VVS-are som ska koppla in.. Hoppas klara mig på 200000 :)

Dimi: vi har inte ens satt första spadtaget än ;) att lufta huset lär väl inte vara billigt va? ;) fast antog att du var ironisk ;)
Varför ska du gjuta en platta??
Titel: SV: Frågor från en amatör (poolbygge)
Skrivet av: Onsalabo skrivet juni 30, 2016, 15:21:49:49
Vi byggde vår pool i samband med att vi byggde ut och förlängde vårt enplanshus. Tanken var att ha poolen i nivå med golvet i huset men det blev en missuppfattning mellan mig och grävaren. Vi upptäckte detta väldigt sent så det fick bli ett litet trappsteg upp till poolen.

Man ser inte hela trädäcket på bilden och sedan har vi även en stor stenterass längre bort längs med husfasaden.
Titel: SV: Frågor från en amatör (poolbygge)
Skrivet av: MarcusA skrivet juli 01, 2016, 18:06:51:51
Fint!!
Titel: SV: Frågor från en amatör (poolbygge)
Skrivet av: Plums skrivet juli 01, 2016, 23:42:35:35
Svenska poolfabriken ingår i samma koncern som (ägs av) poolkungen. De har ungefär samma utbud av stommar (de samarbetar såklart runt produkterna). Jag har upplevt att närhet till leverantören är ett stort plus så mitt råd är att köpa av den som är närmast, om allt annat är lika.
Titel: SV: Frågor från en amatör (poolbygge)
Skrivet av: MarcusA skrivet juli 06, 2016, 22:11:30:30
Tror ni att 200 000 räcker för att anlägga min pool? Vad är det som kan göra att det spräcks? Själva paketet kostar ca 130 000, montera gör vi själva.
Titel: SV: Frågor från en amatör (poolbygge)
Skrivet av: Coolg8 skrivet juli 07, 2016, 00:06:31:31
Hej
Håller precis på att bygga pool, murartagen, dock en stålplåt med liner av modellen coral 8*4,2m oval.
Grävningen kostade ca 40k för 9*5*1,7m inkl. dränering och 0,2m makadam packad samt brunn. Då hade jag turen att bli av med schaktmassorna nära ca 2km enkel resa. Går att få billigare beroende var man bor, men jag hade pris från 35 till 70k och då var inte bortforsling av massor med. Gjutit platta bara betongen kostade 16,5k då var det SKB (rekommenderas) men var tvungen att ha roterpumpbil. Tack för den informationen att de fanns. Fick en rabatt på 4k, då de körde sönder bilen och kom en halv dag senare.

Så summa:
Grävning 40.000
Betong 16.500
Isolering och armering 6.000
återfyllning ca. 6.000
Totalt 68.500

Räkna kallt med att poolpriset gånger två är minimum vad det kostar att få poolen igång. (Jag lurade mig på det trodde jag kunde komma billigare undan, men grävningen kostade så mycket så att vi bytte från JF-pool till Coralpool då grävningen hade blivit det dubbla.
Vill inte skrämma er, men man satsar gärna lite extra även om man kör en billig pool. Den ska ändå vara med i många år.  :D
Titel: SV: Frågor från en amatör (poolbygge)
Skrivet av: MarcusA skrivet juli 07, 2016, 12:41:59:59
Jag tänker att grävningen kan bli något billigare med tanke på att alla maskiner ändå redan är på plats för att lägga grunden/gräva för bottenplattan till huset som ännu inte är byggt. Så att de gräver och gjuter en platta till när de ändå är på plats.

Tänker jag rätt då? att det kanske blir billigare iom att de redan är på plats?
Jag läste någonstans att de kommit ner på priser som 14-25000 för allt, när det gjordes i samband med husgrund..
Titel: SV: Frågor från en amatör (poolbygge)
Skrivet av: Coolg8 skrivet juli 07, 2016, 17:55:36:36
Det går nog att få ner priset rejält då. De skulle ha 2000 för att etablera sig och betongpumpen kostade 6000 bara den. Betongen ligger på ca 2000/m3, eftersom du inte skulle gräva så djupt blir det också billigare.

Grävningen tog 8h inkl. slangbrott. sedan tog det 6h att göra klart resten. Men eftersom du har tillgång till maskiner, personal och material så lär du nog kunna komma ner dit.
Titel: SV: Frågor från en amatör (poolbygge)
Skrivet av: MarcusA skrivet juli 16, 2016, 17:21:47:47
Vart gör man av allt vatten som blir när man backspolar?
Titel: SV: Frågor från en amatör (poolbygge)
Skrivet av: TommyC skrivet juli 16, 2016, 17:59:41:41
Många leder ut vattnet på marken i en riktning där det inte rinner mot någon byggnad. Ett vanligt avlopp kan oftast inte svälja den stora vattenvolymen som backspolning ger under kort tid. Om jag minns rätt så har någon här skrivit att det behövs ett 110 mm avloppsrör för att klara backspolning. Vår tomt lutar brant i ena ändan så vi skickar ut vattnet på berget via en kort 50 mm PEM-slang.
Titel: SV: Frågor från en amatör (poolbygge)
Skrivet av: gadden skrivet juli 16, 2016, 22:38:31:31
Jag kör ner mitt i en 200L tunna med tapp i botten, då kan jag låta vattnet rinna ut i avloppet lite mer kontrollerat. Fyller den 2-3 ggr och 1 gång i rinse.
Titel: SV: Frågor från en amatör (poolbygge)
Skrivet av: MarcusA skrivet juli 22, 2016, 19:03:32:32
Låter som en bra plan det där med tunnor. Kan man köra ut det i dagvattnet annars? Bara genom samma rör som går ner från takrännorna? Om ni förstår vad jag menar?