Allt om pool, Poolforum!
PoolForum - swimmingpooler => Uppvärmning => Ämnet startat av: ZuumoO skrivet maj 18, 2016, 14:00:51:51
-
Tjena. Köpte nyligen hus med pool. Gamla ägarna är ej nåbara just nu och inköpsstället har stängt idag.
Tänkte ställa några frågor till i hopp om hjälp.
Värmepumpen i fråga är en Brilix THP100 inköpt 2010.
Poolen är på 37-38 kubik.
Grejerna har vart igång 3-4 dygn nu. Sen poolen fylldes upp med nytt vatten. Startade på 17 grader. Och nu har jag 22 grader.
Fråga 1. Jag har haft lite strul på nätterna med att proppen gått. Så varje sen kväll eller tidig morgon har det hänt. Dagtid tuffar den på som om inget hänt utan avbrott. Känns som att något är fel. Det sitter 16A säkring. Enligt manual.
Fråga 2. jag kollade nyss in och ut temp och båda stod på 22 grader. Och då är poolens temp 22 grader. Jag kollade efter 3-4 timmars drift. Enligt manual så är det vanligt med 1-2 grader i diff. Antingen är något igenkorkat så att den inte värmer tillräckligt eller så har jag för högt flöde i systemet.
Fråga 3. Kan jag själv rengöra värmepumpen på något sätt?
Tittar man in på baksidan av maskinen så är radiatorn full med insekter och skit. Det kanske är det som bråkar i Fråga 2? Manualen va rätt vag på denna punkt.
Fråga 4. Allt kanske är normalt i mitt fall. Det har ju vart ganska kallt de senaste dagarna och man kan kanske inte räkna med större ökning på värmen i vattnet?
Fråga 5. Mätaren som sitter på värmepumpen verkar ha med köldmediumet att göra. Och inte vattentryck som jag först trodde. I standby-läge har jag 0.6 bar. Och i drift har jag 0.9-1.4 bar. Manualen va rätt vag på denna punkt. Är detta normalt?
Länk till manualen.
http://www.brilix.com/download/1288695785en__2_tepelna_cerpadla_new_en.pdf
Finns hur många frågor som helst. Dessa får va en bra början. Och som rookie inom poolvärlden så har jag säkert glömt vital information. Bara att skälla på mig =)
Tack på förhand! MVH
-
1. Fundera på vilken annan utrustning det är som startar mitt i natten när säkringen går. Eller är det värmepumpens egen säkring som löser ut?
2. Du har en bypassventil i närheten av värmepumpen, där kan du justera flödet till värmepumpen. Du vill minska flödet lite grann så att du får en tempskillnad på någon grad.
3. Ta en borste och borsta lite och/eller ta vattenslangen och blås av...
4. ja, det låter inte så onormalt, det går trögt när dygnsmedel är så lågt som det är nu.
5. vet ej
-
Tack för att du tog dig tid för att svara.
Det är värmepeumpens egna säkring som går. Det är en automatsäkring på 16A. Bara värmepumpen är kopplad till denna säkring.
Du nämner en bypassventil i närheten. Hur ser denna ut? Sitter den på värmepumpen? Eller på vattenpump/sandfilter?
Som du ser så är jag helt grön på detta!
Hoppas ni står ut 😜
Väl mött
-
Googlade och youtuba på bypassventil. Jag har ingen sådan tyvärr.
-
Går verkligen rören från vattenpump till sandfilter till vp och sedan från vp till poolen, inga kranar eller t-kopplingar?
-
Har exakt samma pump. Pool på 38 kubik.
Mina erfarenheter..
På nätterna med temp under 10 grader så måste pumpen avfrosta sig själv väldigt ofta. Antar att denna process tar mycket ström i anspråk, och det är kanske då säkringen går i ditt fall?. Dock så SKA inte säkringen gå, då antar jag att nåt e knas?
Du måste nästan ha en bypassventil för att få till flödet korrekt genom VPn. Speciellt när det är kall dygnstemp.
I mitt fall, och med det flödet jag har i mitt system, så kan jag dagar med 15-17 grader lufttemp, köra ca 80% av flödet genom VPn för att ha +1 grad i temp ut vs temp in.
Dock på natten, när tempen går under 10 grader och din VP har kass verkningsgrad, så måste jag justera detta till ca 50% för att bibehålla denna +1 grad på ut vattnet, annars orkar VPn inte med.
När dygnstempen blir mera stabil så kommer jag nog köra på 70-80% 24/7.
Med soltäcke på poolen, och lufttemp på ca 17-18 grader som det var idag, ökade jag tempen i poolen från 15 grader kl 08:00 till 18 grader kl 18:00.
Det tar tid, och jag räknar kallt med att tappa 1-2 grader under denna natt. Så VPn för börja om på 17 etc.
-
Håller med föregående talare. Att säkriingen går beror säkert på att på natten har du ingen värmepumpsfunktion alls på grund av kylan och dessutom måste den avfrosta ofta vilket tar extra energi. Bypass måste man bara ha ha. Sommartemp är min helt stängd medans nu dagtid kan den bara vara halvöppen eller mer.. dvs mindre vatten till VP desto kallare det är. Min solvärmare sköter det mesta värmearbetet när det varit så här kallt och medan jag kanke tog ut e grad på en dag via VP så tog fem sex via solfångaren. Har haft över trettio tills häromdagen då det blev kallt igen.
-
Tack för all input pojkar. Upskattas! =)
Jag har grottat ordentligt med elen nu. Visade sig att det va en 10A säkring!!!!!! Den är nu utbytt till 16A. har även följt alla elkablar och kollat att de har rätt dimension för 16A. Så just nu i skrivande stund ca 2330 är pumpen fortfarande igång. så sent har den aldrig vart igång tidigare denna vecka. Hoppas hoppas =)
Sen är det själva flödet för min del då. Jag får köpa på mig lite rördelar och ventiler så jag kan göra mig en bypass. Att det inte sitter från början förstår jag inte. Verkar ju va världens bästa grej =)
Går verkligen rören från vattenpump till sandfilter till vp och sedan från vp till poolen, inga kranar eller t-kopplingar?
MathiaS. Den kedjan stämmer bra. Men jag har inga T-kopplingar någonstans. Jag har endast avstängningsventiler på rören till sandfilter och vattenpump.
Jag kan slänga upp bilder i morgon så får ni se eländet =)
Återigen tack för all hjälp!
-
angående bypass, så har jag ingen själv då säljaren sa att brillix inte behöver bypass, så själv följde jag den rekommendationen...kan ju vara därför det inte finns nån
dock har jag beställt en nu och ska montera..
-
Jag har själv en Brilix 100 (inköpt 2015) som är kopplad via en bypass. Poolen är på ca 43 m3. Förra säsongen mixtrade jag en del med att strypa flödet så att jag fick en temperaturökning på 1 grad i vp. Detta då jag tyckte att uppvärmningen av poolen gick trögt. I år har jag struntat i att strypa flödet, bypassen står "vidöppen" och jag upplevde att uppvärmningen gick snabbare än förra året...Sannolikt hade det fina vädret för ngn dryg vecka sedan en stor inverkan (har pooltak), det var över 40 grader under taket. Nu när nattemperaturen går under 10 grader, stänger jag av pumpen. Så pumpen går 12 timmar på dagen och jag upplever ingen tempökning utan får vara glad om jag har samma temp som dagen innan.
För att sammanfatta mitt lite pratiga inlägg:
Utomhustemperaturen har jättestor påverkan på effekten på vp och avkylningen av poolvattnet.
Tror inte att bypass påverkar uppvärmningen speciellt mycket.
För en vecka sedan hade jag 30 grader i poolen. Nu 25 grader. Pumpen går endast dagtid.
Lycka till!
Mikael
-
Det är även för att minska slitaget på värmeväxlaren. Högre flöde sliter på den.
-
Bypass har med verkningsgrad att göra, klart det spelar roll.
...och att värmepumpen i te ger något tillskott på natten är inte motiv till att säkringen går, det är ju bara uteffekten som minskar, förbrukningen från elnätet är ju ungefär samma. Avfrostning etc verkar mer troligt.
-
I mitt fall spelar bypass ganska stor roll.
Som referens har jag nu 25 grader i poolen.
Om jag kör 100% flöde genom pumpen, på natten, när tempen är under 10 grader, så tappar jag 2-3 grader mellan ca 22:00 - 09:00 ( loggat ).
Om jag justerar bypassen så jag vid dessa temperaturer har +1 på utsidan ( ca 50% flöde till Vpn i mitt fall ), så behåller jag tempen under natten, eller i värsta fall tappar jag 0,5.
När lufttempen sen kryper upp mot en 14-15 grader så kan jag skruva upp flödet till VPn till ca 80% av flödet. När det är 25 grader i luften så kör jag fullt flöde till VPn.
mvh
Anders
-
Det förvånar mig lite att ni har så stor skillnad på tempdiffen med dag och natt. Tycker inte det är så här hemma. Har jag väl justerat ventilen så är det stabilt på en grad.....
-
Det förvånar mig lite att ni har så stor skillnad på tempdiffen med dag och natt. Tycker inte det är så här hemma. Har jag väl justerat ventilen så är det stabilt på en grad.....
Du menar skillnad på hur jag måste ställa bypassen på kvällen vs natten för att hålla +1 ut från VP?
I mitt fall så verkar det magiska numret på lufttemp vara 10.
Över 10 så behöver jag sällan justera bypassen till VP för att hålla +1 grad.
Under 10 så måste jag strypa.
Verkningsgraden på min Brilix sluttar brant efter 10 grader lufttemp. Kanske mera än på andra värmepumpar? Brilixen är ju en billig VP, och har säkert sina begränsningar..
-
Ja det är det jag menar och ja, det låter ju rimligt att om pumpens uteffekt dyker redan vid dessa temperaturer så skulle detta kunna bli effekten.
-
Jag har tagit del av era inlägg och blev inspirerad, har redan varit ute och sänkt flödet mha bypassen så att jag får en grads tempökning i vp :) Tack för era synpunkter. Man lär sig sjukt mycket i detta forum O0
-
När det gäller inställningen på bypass och ventilerna in o ut till värmepumpen är det ju så att man justera dessa för att få ett flöde till värmepumpen som gör att den jobbar med bästa verkningsgraden dvs så mkt av energin som möjligt som den dra överförs till värme i utgående vatten, sen hurvida detta är 1,2 eller 3 grader skillnad på in o ut avgör inte hur snabbt poolen värms upp, är värmaren på tex 9 kw är det 9 kw den kan ge som mest och man skall försöka komma så nära som möjligt med rätt vattenflöde inställt.
Tex om man har en grads ökning mellan in o ut har man ett visst flöde från pumpen , sänker man vattenvolymen kanske man får 2 eller 3 grader men får samtidigt också mindre mängd vatten från värmaren dvs mer kallt vatten passerar bypass och späder ut vattnet till samma volym som tidigare som går till poolen men med mindre mängd vatten som är uppvärmd från värmaren, dvs vattnet som når poolen håller i princip samma temp oavsett vilken utgående temp man har från värmaren ... den kan bara ge den max effekt den har och den skall man försöka träffa med inställningen av flödet...
-
I mitt fall är det inte ett jätteproblem. Anledningen att jag startade VP tidigt på säsongen är att jag ville prova och lära mig hur VPn funkar nu första året.
Ingen i familjen som vill ut å bada nu ändå, bara jag som doppar tån i vattnet å pillar på bypassen till å från :D
Nästa år så kommer jag med all sannolikhet vänta med att dra igång VPn tills vi ialf har en 15 grader dygnstemp.
-
Ja den kan vara ide att vänta , vi har inget tak så vi väntar alltid men inte med hela tempen, ser till att höja vattnet till i alla fall ca 20 grader, då har man en grund temp som dels är snabb att höja till 28 när väl värmen kommer men även en temp som värmt upp marken kring poolen
-
Det enda jag inte förstår med resonemanget om vp´s verkningsgrad är att den borde ju värma allt vatten som passerar dess varma länsar (eller hur det nu ser ut inne i den), hur kan verkningsgraden på vp förändras beroende på hur mycket vatten som passerar? Om jättemycket vatten passerar, kanske vattnet höjs 0,4 grader, men det är så mycket mer vatten så hela poolen omsätts snabbare, och det skulle kanske motsvara en 1 grads ökning med hälften av flödet genom vp. Kan du förklara Nybörjare varför det finns ett bästa läge på hur vp kan värma vattnet beroende på flödet?
-
JU mer vatten du kör in ju svårare har den att höja tempen , det är därför du kan köra större mängd i en större pump, mer KW med en bibehållen temp ökning. den värmer allt vatten så klart men inte så mkt om du kör stor mängd igenom, dvs verkningsgraden blir sämre som att jämföra med en hårfön där du skickar luft genom uppvärmda elslingor, slingorna drar hela tiden samma effekt men om du ökar luftmängden igenom så kommer dels luften att kyla slingorna dels, kommer mindre mängd värme hinna överföras till luften = sämre verkningsgrad ... därför tjänar du inget på att låta "jättemycket vatten" passera pumpen utan precis så mkt som är det bästa för den dvs vattenmängd/hastighet i förhållande till den effekt den hinner överföra till vattnet = bästa verkningsgraden
-
Ja den kan vara ide att vänta , vi har inget tak så vi väntar alltid men inte med hela tempen, ser till att höja vattnet till i alla fall ca 20 grader, då har man en grund temp som dels är snabb att höja till 28 när väl värmen kommer men även en temp som värmt upp marken kring poolen
Bra ide O0
-
JU mer vatten du kör in ju svårare har den att höja tempen , det är därför du kan köra större mängd i en större pump, mer KW med en bibehållen temp ökning. den värmer allt vatten så klart men inte så mkt om du kör stor mängd igenom, dvs verkningsgraden blir sämre som att jämföra med en hårfön där du skickar luft genom uppvärmda elslingor, slingorna drar hela tiden samma effekt men om du ökar luftmängden igenom så kommer dels luften att kyla slingorna dels, kommer mindre mängd värme hinna överföras till luften = sämre verkningsgrad ... därför tjänar du inget på att låta "jättemycket vatten" passera pumpen utan precis så mkt som är det bästa för den dvs vattenmängd/hastighet i förhållande till den effekt den hinner överföra till vattnet = bästa verkningsgraden
Näe, så där är det faktiskt inte alls.
Att en värmepump har en högsta effektivitet vid ett visst flöde (mer korrekt, temperaturskillnad över kondensorn) beror på att verkningsgraden hos Carnaughprocessen (han som uppfann kylskåpet, ungefär) har ett temperaturberoende.
Läs här:
https://www.kth.se/polopoly_fs/1.195412!/Menu/general/column-content/attachment/P2-B.Palm-Geopower_m%C3%B6te_teori%20om%20v%C3%A4rmepumpar.pdf
I en vanlig värmeväxlare (hårtork) så är det mest effektiva att ha ett flöde sådant att temperaturskillnaden blir så stor som möjligt, som jag förstår det (här är jag lite mer osäker än på ovanstående).
-
Måste låna tråden lite.
Har precis startat upp min brillix för första gången och har ställt den på timer. Hur ska den se ut när den är avstängd då? Min visar varningen för lågt vattenflöde, ska det verkligen vara så?? Känns lite konstigt.
-
Displayen ska visa klockan när den är i standby-läge, vatten temp in när den är i gång. Låter som att du har något annat problem. Går den att starta om du kör utan timer? Har du bypass? Hur är den ställd? Är cirkulationspumpen igång?
Sedan en annan fråga: varför använder du timern? Bättre att låta den vara på 24x7 och låta termostaten slå av och på värmepumpen.
-
Jag ska inte använda timern just nu, jag ville bara kolla så den funkade :)
Vid det tillfället var cirkulationen inte igång, det kanske påverkar?
Utan timer funkar den som den ska.
Det är troligtvis jag som gjort någon miss när jag ställde in den.
Men nu vet jag hur den ska vara, tack!
-
Ja, om cirkulationen inte var igång var det säkert därför. Här finns en svensk manual: http://www.rubinpool.se/pub_docs/files/pdf/HYDRO-svensk.doc
Till Hydropro, men det är samma som Brilix.
-
Har fått till det nu, var nog jag som hade gjort nåt fel :)