Allt om pool, Poolforum!
SpaForum - spabad => SpaForum => Ämnet startat av: Kripster skrivet november 30, 2015, 14:59:24:24
-
Hej,
Jag är ny här. Jag har på känn att detta diskuterats förut, så jag har sökt men blir inte klok.
Jag har ett enkelt och dåligt isolerat (tror jag) Rustaspa med värmare på 3 kw. Har använt det sen i försomras, och har haft det på 39 grader dygnet runt fram till i höstas. Det har dragit uppskattningsvis ett par hundra kWh i månaden, så det har varit lugnt. För övrigt vet jag att Rustaspa inte står så högt i kurs här, men det följde med i husköpet och det har funkat bra hittills :)
Nu sen i höstas när vi inte spontanbadar så mycket och man vill spara lite på elen, så har jag ställt ner det på underhållsvärme, 15 grader, och värmt det inför helger när vi tänkt bada. Den värmer ca 2 grader i timmen så om jag drar igång det (höjer tempen) på fredag morgon så kan man hoppa i på fredag kväll :)
Så till min fråga: Har någon räknat på ungefär hur sällan man måste bada för att det ska löna sig att ställa ner till 15 grader? Alltså om man badar varje helg så är det kanske gränsfall om det lönar sig att sänka tempen? I tid räknat får kanske värmaren gå lika länge för att hålla tempen uppe som att öka den från 15 till badtemperatur? Badar man en gång i månaden så lönar det sig säkert att sänka mellan baden?
Tacksam för tankar om detta!
Slänger med en bonusfråga inför vinterbadandet: Har ni mössa på er om det -15 i luften. Även om det ångar upp känns det som att det kan bli lite kallt om skallen.
-
Det går alltid åt mindre totalt om du ställer ned emellan, men hur mycket beror på hur ofta du ställer upp det och hur mycket temperaturen hinner sjunka under tiden. Men mindre blir det alltid - det är naturens lag. Värmeförlusterna är proportionella mot temperaturskillnaden mellan vattnet och omgivningen, om andra faktorer (såsom isolering och övertäckning) är lika.
Men nu finns det en parameter till i det hela: lägst elförbrukning är inte alltid detsamma som lägst elkostnad. Här får du kontrollera ditt elavtal och elnätsavtal. Många av avtalen innehåller tidsklausuler som gör att du under högbelastningstid (vanligen mån-fre 06-22) betalar mera för både elen och elnätet. Kan du ställa in så att du undviker att värma under höglasttid kan du spara en del. Vi värmer t.ex. inte vår pool under höglasttid. Systemet är trögt, det tar timmar att höja eller sänka temperaturen, och en enkelt timer hindrar att du kör upp höglastel till högre avgifter i onödan. Ett spa har kortare tidskonstant än en pool, men om du t.ex. vill kunna ha varmt under helgerna så är det ju optimalt att vänta med att starta värmningen till efter kl. 22 på fredag.
-
Vi har alltid vårt inställt på minst 37grader för att inte gå miste om ett "spontanbad". Badar väl 3-4 ggr i veckan.
MEN häromdagen drabbades vi av stormen Gorm vilket gjorde att vi blev strömlösa i ca. 13h. Var inte speciellt kallt ute men en ganska häftig blåst vilket kyler ner mer än vad några minusgrader gör. Tappade 3,5grad på denna tiden.
Med det färskt i minnet så kommer jag aldrig att sänka tempen under vinterhalvåret. Med ca. 37grader i vattnet klarar jag ganska lång tid utan ström utan att riskera att något fryser sönder.
-
Sett ur den aspekten så hänger ju allt på var man bor. Vi bor ute på landet och strömavbrott är något man får räkna med vid större oväder. Men för ditt spa gör det inte så stor skillnad med hur varmt du har det innan avbrottet. Temperaturfallet är ju inte linjärt i tid - den första tiden faller det ganska brant när temperaturskillnaden mellan spat och omgivningen är stor. Allteftersom den minskar flyter allt mindre värme ut ur systemet. Innan det skall bli risk för frysning får det nog vara ett synnerligen långt elavbrott. Nu baserar jag ju det tänkandet på södra Sverige förstås - är det längst uppe i norr och du har -40 grader så blir det kanske frostrisk inom en inte helt omöjlig elavbrottstid. Men har man sådana förhållanden bör man kanske fundera över om man inte behöver reservkraft till sin fastighet.
Spontanbadargumentet är något helt annat. Vill man kunna hoppa i på direkten utan förberedelsetid så är det ju full värme hela tiden som gäller.
-
För mig så övertrumfar spontanbadsargumentet med lätthet de extra kronor man sparar med en sänkning av temperaturen. Du kan ju helt enkelt prova dig fram vad som funkar för dig.
/Urban.
-
För mig så övertrumfar spontanbadsargumentet med lätthet de extra kronor man sparar med en sänkning av temperaturen. Du kan ju helt enkelt prova dig fram vad som funkar för dig.
/Urban.
Håller tveklöst med Urban där!
Sedan vi kopplade in vårt bad så har elkonsumtionen ökat med några hundralappar i månaden bara.
Klart värt i alla fall att slippa sänka tempen och hålla på med planering inför bad...
Värmaren puttar in några gånger per dygn och sänker man tempen så kommer den ju att gå i timmar inför varje planerat bad.
-
Ett annat sätt att klara ganska spontana bad är att ha en riktigt kraftig värmare. Vi har ju ett ännu ej färdigbyggt spa som min man själv bygger ihop och där har han planerat in en värmare på 30 kW. Tanken är att låta poolens vatten sammancirkulera med spats under normaldrift. Det skulle ge en vattentemperatur på ca 29-30 grader. Att sedan driva upp det 10 grader till inför ett bad skulle då ta ca en halvtimma (i det läget isoleras vattenvolymerna från varandra). Kanske inte helt spontanbad men ändå kort framförhållning. Nackdelen med denna lösning är att man måste ha ett rejält elsystem i huset för att klara det hela. Vi har 63 A tillgängligt in, men de flesta villor ligger ju klart lägre.
-
Vi har 63 A tillgängligt in, men de flesta villor ligger ju klart lägre.
Nähä... ;)
Är det en industrifastighet ni bor i? 63 A är en rejäl anslutning. Måste kosta multum att ha det till en villa.
-
Nähä... ;)
Är det en industrifastighet ni bor i? 63 A är en rejäl anslutning. Måste kosta multum att ha det till en villa.
Stor villa ute på landet och fram till dess att det kom värmepumpar helt eluppvärmd med direktel... Sedan fanns det tidigare en mindre lantgård intill och dess maskiner och elvärme drog ju också en del ström. Idag skulle vi säkert klara oss med mindre anslutning, men när effekten inte har varit så begränsad så har annat dimensionerats därefter - typ kraftigt överdimensionerade poolvärmare o.s.v.
-
ert hus lär inte vara lagligt uppsäkrad. då erat abonemang skulle kosta många många tusen kronor om det är anmält till er nät ägare. 3x25 är max vad privatpersoner kan ha till rimlig kostnad. dom flesta nätägare godkänner inte ens mer än 25amp till privat personer. även om man har råd.
-
ert hus lär inte vara lagligt uppsäkrad. då erat abonemang skulle kosta många många tusen kronor om det är anmält till er nät ägare. 3x25 är max vad privatpersoner kan ha till rimlig kostnad. dom flesta nätägare godkänner inte ens mer än 25amp till privat personer. även om man har råd.
Nej, det där stämmer inte als. Så länge som din anläggning är dimensionerad för den effekt som avses så kan du få i princip vad du vill. Däremot blir det dyrare i anslutningsavgift om du skall nyansluta en fastighet med ett större effektuttag. Självklart är värt nät lagligt anslutet. Säkringstariffer för elnät används vanligen upp till 63 A och givetvis blir det dyrare om du har ett större abonnemang. Det kan ju också vara så (t.ex. i gruppbebyggda områden) att de nedgrävda kablarna inte är dimensionerade mer än för ett visst uttag och då kan du ju inte utan vidare få mera. På landet är det dock många gånger mera individuella lösningar.
Sedan är det en helt annan sak att de flesta villor inte har inkommande servis, mätare, huvudsäkringar m.m. för mer än 25 A just för att man ursprungligen anmält anläggningen på denna storlek (eller mindre). Då kan man givetvis inte gå upp i storlek utan att dels behöva ansöka till nätägaren, dels få byta ut servis och övrig elutrustning på inkommande sidan. I vårt fall var dock situationen den omvända - ursprungligen hade fastigheten ett ändå större elabonnemang från den tiden det var ett aktivt lantbruk på fastigheten, men vi minskade ned detta då det annars bara blev onödigt dyrt för en storlek som vi inte hade något behov av. Att nu elservis m.m. är överdimensionerad spelar ju ingen roll. För de flesta villor räcker 25 A, men en stor villa som är eluppvärmd och som har andra uttag, som pool, bastu, spa m.m. kan nog få problem. Vi hade tidigare en annan villa där elservisen var på 35 A, detta beroende på att det husets elpanna ensam förbrukade 15 kW vid fullt uttag. Vid 380 V (som gällde då) motsvarade detta 23 A. Alltså hade det varit 2 A kvar till allt annat om pannan jobbade för fullt om abonnemanget bara varit på 25 A.... Givetvis går det att kortvarigt överbelasta säkringarna, men det är inte att rekommendera om det sker ofta - förr eller senare löser de ut.
Avgifter m.m. beror på var du bor, alltså vilket elnätsbolag du har. Exempel på taxor för upp till 63 A anslutningar hittar du t.ex. på http://www.eon.se/upload/dokument/Privatkund/Produkter-och-priser/Elnat/Natprislistor/Prislista-villa-fritidshus-Syd-150701.pdf (http://www.eon.se/upload/dokument/Privatkund/Produkter-och-priser/Elnat/Natprislistor/Prislista-villa-fritidshus-Syd-150701.pdf) (EON) eller http://www.ellevio.se/wp-content/uploads/2015/05/Sakr_VK_150601_E_pg151109.pdf (http://www.ellevio.se/wp-content/uploads/2015/05/Sakr_VK_150601_E_pg151109.pdf) (Ellevio (f.d. Fortum elnät)).
-
ok vi fick inte säkra upp mer än 25 hos oss. dock har vi vattenfall som nätägare.
och det va inte för att inkommande ledning inte klarade av det utan dom vägrade godkänna större.
-
ok vi fick inte säkra upp mer än 25 hos oss. dock har vi vattenfall som nätägare.
och det va inte för att inkommande ledning inte klarade av det utan dom vägrade godkänna större.
Även Vattenfall har säkringstariffer för vanliga hushåll, upp till 63 A. Troligaste orsaken till att ni inte fick ha mer är 25 A är nog att elnätet i ert område är klent dimensionerat och att man inte vill riskera att tvingas bygga ut eller byta ut ledningar, transformatorer m.m. i området. Den typen av begränsningar är inte särskilt vanliga. På landet kan det ibland också vara så, men är det glest mellan husen kan det å andra sidan vara så att man har en transformator för en specifik gård eller ett enstaka hushåll. Eftersom man numera för att slippa transformatorbyten när ellasterna ökar sätter in någorlunda stora transformatorer så finns det ofta god reserv. I ett sådant läge är det ren vinst för nätbolaget att gå med på en uppsäkring - de får mera betalt utan att behöva göra någonting alls i nätet. Det lär inte bli ett nej.
Vattenfalls tariffer för nätavgifter för privatkunder hittar du här http://www.vattenfalleldistribution.se/sv/file/S_kringstariffer_Privat_S_DER_2.0.pdf_81934170.pdf (http://www.vattenfalleldistribution.se/sv/file/S_kringstariffer_Privat_S_DER_2.0.pdf_81934170.pdf).
-
Även Vattenfall har säkringstariffer för vanliga hushåll, upp till 63 A. Troligaste orsaken till att ni inte fick ha mer är 25 A är nog att elnätet i ert område är klent dimensionerat och att man inte vill riskera att tvingas bygga ut eller byta ut ledningar, transformatorer m.m. i området.
Gissa hur bra det blir när alla skaffar elbil i framtiden... Men nu är jag rejält OT.
-
Gissa hur bra det blir när alla skaffar elbil i framtiden... Men nu är jag rejält OT.
Visst elbilar kommer nog att göra av med en del el, men samtidigt så har ju många bostadsområden byggts för direktel och sedan så har folk nu skaffat värmepumpar. Då blir det ju ofta lite kapacitet över i näten, dock kanske inte i de trakter där det blir riktigt kallt. Värmepumpar ger ju nästan inget bidrag vid riktigt låga temperaturer och elnäten måste ju dimensioneras för att klara också riktigt kalla perioder.