Allt om pool, Poolforum!

PoolForum - swimmingpooler => Uppvärmning => Ämnet startat av: Beppo skrivet december 02, 2006, 19:38:47:47

Titel: Vilket upplägg blir bäst?
Skrivet av: Beppo skrivet december 02, 2006, 19:38:47:47
Hej på er! Har fortfarande inte löst mitt uppvärmingsproblem så nu kör vi igen.... <help>
Jag har ju en inomhuspool som ligger i ett separat hus, skiljt från huvudbyggnaden.
Huvudbyggnaden värms med pellets och tanken är ju att pelletspannan ska få värma poolen också. Har en betongkulvert som det går kallvatten ledningar i idag, ligger minst en meter ner i backen. Poolpumpen och allt sånt står idag ute i "lilla" huset. Nu är frågan: Ska man pumpa ut hetvatten till en värmeväxlare genom kulverten, eller ska man flytta in poolpumpen och bara skicka poolvatten genom kulverten. Avståndet mellan husen är 20 meter, och poolen rymmer 30 m3...
Titel: SV: Vilket upplägg blir bäst?
Skrivet av: Housedad skrivet december 03, 2006, 13:47:20:20
Hej,

Skulle tro att det blir bäst att cirkulera hetvatten ut till poolhuset och sätta växlaren där. Eftersom du har en kulvert utgår jag från att du kan isolera rören ordentligt. Jag tror det är lättare att pumpa runt den mindre varmare volymen än att pumpa runt hela "poolvolymen". Förstår inte riktigt varför poolpumpen skulle behöva flyttas in om du sätter växlaren inne, för cirkulationens skull tro jag inte det spelar ngn roll var på slingan pumpen sitter. Vet inte hur stor pump du har i förhållande till poolens volym och sandfiltret. Om du har överkapacitet så kan nog alternativen vara likvärdiga. Jag skulle i så fall det som är enklast att genomföra.

Hilsen

Housedad
Titel: SV: Vilket upplägg blir bäst?
Skrivet av: Ello skrivet december 04, 2006, 13:05:13:13
Förstår inte "Housedads" resonemang. Det säger att det är "lättare att pumpa runt den mindre varmare volymen än att pumpa runt hela poolvolymen". I början säger du att han skall cirkulera hetvatten till poolen. Poolvattnet måste väl vara kallare än "hetvattnet".
Nej, jag föreslår att du cirkulerar poolvattnet in till växlaren i huset.
Det är lättare att isolera bort värmeförluster i ett rör med lägre temp än i ett med högre.
Men fundera också på det jag skriver om en elpatron. Mycket billigare och ingen kulvertdragning!
Ello :)
Titel: SV: Vilket upplägg blir bäst?
Skrivet av: Housedad skrivet december 04, 2006, 14:21:08:08
Hej,

Förstår att min resonemang kanske inte är glasklart, det jag menade var mindre volym inte mindre varm volym (kallare). Det jag egentligen säger är att cirkulationspumpen som drar vatten i radiatorerna kan klara av växlaren under badsäsongen då man inte värmer huset så mycket. Samtidigt vet vi inte vilken badsäsong som gäller då det ju är en innepool.

Håller med om ditt resonemang att det är lättare att isolera den svalare delen. Antar att vi båda tolkar den existerande kulverten som krypbar för rördragning och isolering.

Tror pumparna blir den avgörande faktorn, om poolpumpen tros klara cirkulation via växlaren, eller om "radiator-pumpen" klarar växlaren. Om det krävs byte av minst en pump gör det som är billigast och praktiskt enklast att genomföra.

Hoppas jag är begriplig !!

:)

Housedad
Titel: SV: Vilket upplägg blir bäst?
Skrivet av: Ello skrivet december 04, 2006, 16:20:59:59
Tror inte man skall blanda systemen för mycket.
En krets för varje system är nog det bästa. Likadant med pumparna.
Om kulverten inte är krypbar så får du köpa isolering som finns som rörskålar och trä på efterhand som du matar in den i kulverten. För isoleras noga måste den. Och alla skarvar måste tejpas med rörtejp för att bli täta.
Men i alla fall lycka till.
Ello
Titel: SV: Vilket upplägg blir bäst?
Skrivet av: Beppo skrivet december 04, 2006, 17:55:20:20
Jag har ju redan en cirkulationspump som sitter på elpatronslingan(vilken jag inte använder....).
Badsäsongen är tänkt att bli året runt, men i o m att jag endast värmer poolen med solvärme idag så håller den just nu 15 grader.... ::)
Nej, det går inte att krypa i kulverten, men det går att få igenom moderna kulvertrör med bra isolering i den befintliga kulverten. Men dessa är så dyra (närmare 400:-/meter och minst 20 meter lär gå åt), därför min tanke att man skulle köra ut det betydligt svalare poolvattnet i kulverten och kunna köra med lite billigare grejer.
Frågan är ju om min 500 w poolpump orkar cirkulera vattnet ytterligare 20 meter bort. Som det är nu står pumpen precis brevid (nedanför egentligen) poolen, och då är det naturligtvis inga som helst problem för den.
Hur jag ska koppla allt mon pannan är ju nästa pilsner...... :o
Men jag lär få kopplad det till pannan med manuell ventil, och brytare till cirkpump i vilket fall som helst, då jag har jagat en automatisk lösning, typ shuntgrupp, men det verkar inte gå att lösa på ngt vis..... :-\
Titel: SV: Vilket upplägg blir bäst?
Skrivet av: Ello skrivet december 06, 2006, 08:21:36:36
Du kan också lägga plaströr som du limmar ihop och isolerar. Sen kan du föra in dem i din kulvert och du har kommit betydligt billigare undan.
www.onninen.se säljer såna rör och kopplingar.
Vad gäller din shuntgrupp så kolla på www.rinkabyror.se , där kan du säkert hitta något som passar. :)
Ello

Titel: SV: Vilket upplägg blir bäst?
Skrivet av: Beppo skrivet december 06, 2006, 14:59:02:02
Tror ni man skulle kunna använda en sån shuntgrupp som är avsedd för golvvärme?? Jag vill ju ha en slinga varmvatten, som skall shuntas ut till radiatorerna, med upp till 80 gradigt vatten i (behövs ju aldrig så mkt men ändå), och en annan slinga med som vid behov skall shuntas ut till en värmeväxlare till poolen. Går det dessutom att få till nån automatik på detta tro? <sol>
Titel: SV: Vilket upplägg blir bäst?
Skrivet av: RLA skrivet december 06, 2006, 18:43:53:53
Varför inte "shunta" ut 80 gradigt vatten till vxl? då behövs vara en växelventil för att styra om flödet!
Ju högre temp på primären, ju högre effekt på vxl!
Automatik kan du bygga själv alternativt finns nog färdiga lösningar!
Titel: SV: Vilket upplägg blir bäst?
Skrivet av: Beppo skrivet december 07, 2006, 14:59:38:38
Jag måste ju i alla fall ha två shuntar, annars stryps ju flödet till poolen hela tiden när shunten stänger radiator slingan. Och den är för det mesta bara litew öppen, och större delen av året helt stängd under stora delar av dygnet.
Titel: SV: Vilket upplägg blir bäst?
Skrivet av: Bidda skrivet december 07, 2006, 21:42:35:35
....www.onninen.se säljer såna rör och kopplingar....

PS. Flere her som har handlet rimelige rør og deler hos www.aqua-line.se
Titel: SV: Vilket upplägg blir bäst?
Skrivet av: RLA skrivet december 08, 2006, 14:05:18:18
Jag måste ju i alla fall ha två shuntar, annars stryps ju flödet till poolen hela tiden när shunten stänger radiator slingan. Och den är för det mesta bara litew öppen, och större delen av året helt stängd under stora delar av dygnet.

Jag tänkte att du kunde dela av före shunten! går inte det?
Titel: SV: Vilket upplägg blir bäst?
Skrivet av: Beppo skrivet december 08, 2006, 15:26:07:07
Kanske.... Shunten sitter på pannan nu, men jag antar att det är vanliga rör under den, eftersom shunten är extrautrustning, dvs man behöver inte ha den om man inte vill. I så fall borde det gå att förlänga rören och sätta en t korsning på dom för att kunna pumpa ut vatten till vvxl. Måste undersöka detta...
Titel: SV: Vilket upplägg blir bäst?
Skrivet av: Beppo skrivet december 29, 2006, 11:26:27:27
Tror ni detta blir bra: http://www.rinkabyror.se/rn.shop.asp?jn15HtsGGBiDLhw6264e0fRX@rnMCin63244105362648265/7060/1

Det är dyrt som fn (behöver 20 m), eller finns det billigare alternativ??

Äsch, länken funkade ju inte. Men den visade ett dubbelpipigt kulverrör(under fliken "värme") a 332:-/meter....
Titel: SV: Vilket upplägg blir bäst?
Skrivet av: Housedad skrivet december 29, 2006, 12:20:07:07
Hej,

Jag har lagt plusprisolrör i ett gult kabelskyddsrör vilket i dimension för tappvarmvatten blev mycket billigare,
plus att jag bara behövde enkel väg i jämförelse med dig. Plusprisolrörets isolering tål inte att ligga i marken men kan kanske
duga fint i din kulvert, då slipper du gulslangen som jag fikc brottas med. Kolla på Rinkaby igen under rörledningar så hittar du plusprisolrören, blir lite billigare än kulverten tror jag.

Hur har du kommit fram till 2 x 25 mm ledningar, behövs det verkligen så kraftiga don för den varma sidan?
Om man går ner lite så blir nog min lösning ännu lite billigare än kulvertröret, sen vet jag inte om man isoleringen är
likvärdig. I ditt fall är den viktigare än för mig då min ledning som skall leda fram varmvatten till bastuhuset och dess dusch som skall byggas vilket år som helst :)

Gott Nytt År på er allihop !!

Housedad
Titel: SV: Vilket upplägg blir bäst?
Skrivet av: Beppo skrivet december 30, 2006, 12:33:26:26
Bara det inte försvinner för mkt värme så, dvs att isoleringen räcker! Men det borde den väl göra, eller har någon annan info?
25 mm vet jag inte om jag behöver ha, ngn som vet vilken dimension jag behöver ha, ska bara köra ut varmvatten till poolvvxl, vilken kommer att vara ca 20 m bort från pannan. Det går ju säkert att räkna ut....
Och ja, jag måste ju ha både framledning och retur... alltså två rör.
Titel: SV: Vilket upplägg blir bäst?
Skrivet av: RLA skrivet december 30, 2006, 12:50:37:37
helt oventenskapligt och utan VVS-skola tror jag mig förstå att 25 rör räcker mer än väl.
Detta grundar jag på hur ett radiatorsystem är dimensionerat i en vanlig villa, där räcker det att huvudstammen är 25, då torde det även räcka i ditt fall!
Titel: SV: Vilket upplägg blir bäst?
Skrivet av: Housedad skrivet januari 01, 2007, 18:58:46:46
Jag resonerar ungefär lika vetenskapligt som RLA, men tror att mindre än 25 räcker. Ring till ngn firma som jobbar med växlare.
All den energi som skall tas ut i poolen måste ju fram så det går ju att räkna med flöden och temeraturdiffar, har inte koll på matematiken utan en djupdykning i gamla böcker från skolan. Men är helt övertygad att det finns en lathund hos ett proffs som ger klart besked på vilket flöde som måste fram sen är blir det till att kombinera pump och rör så att det räcker. Finns ju hyfsade summor att tjäna på att gå ner i dimension så det kan löna sig att inte bara köra med stort nog metoden....

Gott Nytt år från ett stormigt Helsingborg (skruvade fast vinterplåtarna för en stund sedan...)