Allt om pool, Poolforum!
PoolForum - swimmingpooler => Teknik => Ämnet startat av: PeeGee skrivet juli 10, 2014, 02:27:06:06
-
Hej alla,
Vore det inte väldigt fint med en fast undertråd eller "sticky" i rubricerande ämne?
Som novis inom detta ämne, och precis inför ett uppstart av ett poolbygge så är detta verkligen ett ämne som skrämmer en lite. Detta rum är ju faktiskt en avdelning som berör både rörmokare och elektriker, så allt underlag man kan få med sig är av stor vikt.
Att ha en samlad tråd med bilder, beskrivningar, tips, flödesscheman och annat tror jag skulle hjälpa många nya och befintliga poolare.
Även om det inte blir en fast undertråd, så vore jag ytterst tacksam om ni som orkar dela med er av erfarenheter från era teknikrum gör det.
Tack för ordet!
-
Det finns många fina exempel på teknikrum här på forumet. T ex:
http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7416.msg61760#msg61760
http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=8433.msg69822#msg69822
Pahlen har en bra översiktsbild av poolen. Ska man bara ha cirkulation och filtrering är det inte så mycket som behövs i teknikrummet men en värmepump vill man ju också ha.
http://www.pahlen.se/poolguiden/installationsexempel/
Läs igenom några manualer till poolvärmepumpar. Där finns också installationsexempel.
Bra sammanfattning av poolbygge:
http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=4928.msg72896#msg72896
Många upptäcker i efterhand att deras teknikrum är för trångt så ta till ordentligt. Det tenderar att bli fler apparater som installeras med tiden. Ståhöjd är viktigt för att kunna underhålla utrustningen utan att det blir för jobbigt.
-
På tal om teknikrum så har det startat en diskussion i gruppen "Elfel" på Facebook. Det är en sluten grupp där elektriker kan lägga upp bilder på konstiga och felaktiga installationer. Diskussionen som engagerat en hel del handlar om Folkpools och även andra poolleverantörers färdiga poolcentraler som de flesta tycker är under all kritik. Komponenter från olika leverantörer, konstig ordning på installationen av dessa, endast ett blockschema och information om uret på italienska.
Ingen jordskena eller nollskena. Det fördragna kablaget är slarvigt draget. Eftersom den är CE-märkt som den är nu får inte elektrikern ändra på något även om han tycker det fel för då faller CE-märkningen. Ingen EG-försäkran följer med.
Flera av dom har varit i kontakt med Folkpool men inte fått någon förståelse därifrån. Rekommendationen från flertalet elektriker är att inte köpa deras färdiga apparatskåp utan låta elektrikern bygga ihop ett istället. Troligtvis dyrare men då får man iaf ett schema, ett underlag för funktion (på svenska) och en central man kan lita på.
Nu vet jag att detta är ett ganska stort påhopp på Folkpool och Rickard får radera detta om han anser att det går utanför gränsen för forumets regler.
Vad som eftersöks är en diskussion så att leverantörer av tex pooler tar ett större ansvar för vad de säljer när det kommer till det elektriska.
Folkpool är kontaktat av elektrikern som startade tråden.
-
Det finns många fina exempel på teknikrum här på forumet. T ex:
http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7416.msg61760#msg61760
http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=8433.msg69822#msg69822
Pahlen har en bra översiktsbild av poolen. Ska man bara ha cirkulation och filtrering är det inte så mycket som behövs i teknikrummet men en värmepump vill man ju också ha.
http://www.pahlen.se/poolguiden/installationsexempel/
Läs igenom några manualer till poolvärmepumpar. Där finns också installationsexempel.
Bra sammanfattning av poolbygge:
http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=4928.msg72896#msg72896
Många upptäcker i efterhand att deras teknikrum är för trångt så ta till ordentligt. Det tenderar att bli fler apparater som installeras med tiden. Ståhöjd är viktigt för att kunna underhålla utrustningen utan att det blir för jobbigt.
Mycket bra information!
Byggtrådarna har man såklart lusläst och sett en del bilder, det var så tanken slog mig att en samlad plats kommer att hjälpa andra framöver.
Länken till Pahlén var toppen, en mycket bra grundplåt att utgå från.
-
Finns även elen lika bra beskriven någonstans, vad tar man med sig för information till elektrikern?
Jag tänker på tex enfas eller trefas, timers, elmätare osv. Vad ska finnas i skåpet, hur ska timer mot VP och pump kopplas så att det blir rätt ordning på saker och ting?
Vad har ni dragit ut till era teknikrum, vad behövs för att säkra upp så att inte proppar går när allt är igång?
-
Blåser liv i denna tråd igen då den alltid är aktuell.
Så väl enkla och okomplicerade som smarta och innovativa lösningar på teknikrum, gärna med bilder, mottages tacksamt!
-
Jobbar som elektriker och skall koppla in en central från Folkpool som nämns ovan. Håller med, informationen är rörig och jag förstår inte hur det är tänkt. Någon som vet hur det skall kopplas? All hjälp mottages tacksamt.
-
Vad är det för elcentral du har? Där borde finnas ett motorskydd, jordfelsbrytare, säkringar och kanske ett tidur. Det kan väl inte vara så komplicerat?
Man behöver veta vad det är för utrustning som ska kopplas in för att ge dig några råd.
-
Hej alla,
Jag är äntligen igång med vårat poolbygge och kommer snart att komma till det läge att en kontakt med elektriker är på sin plats.
Jag tycker precis som jag tidigare nämnt i tråden ovan, att det är svårt att veta vad man ska beställa av elektrikern. Det verkar vara långt ifrån alla elektriker som installerat poolel tidigare.
@MathiasS: Du är ju en stjärna på det mesta när det gäller pooler, jag har lusläst det mesta du har skrivit. Du har inte någon bild på din central där du kan textmarkera vad det är man ser på bilden? Det vore ett extremt bra hjälpmedel att ta med sig till elektrikern.
Tack för ordet!
-
Jag tycker att den central som jag fick med i mitt poolpaket var vettig. Men jag har en till central eftersom allt inte får plats i den.
Jag är elektriker från början, fast jag jobbar inte med det nu för tiden.
(https://www.abc.se/~eny/poolforum/120330_central.jpg)
En jordfelsbrytare, en elmätare, några säkringar för annat. En trefasgrupp matar den undre centralen som har tidstyrning för cirkulationspump och en säkring till värmepump som sitter på andra sidan väggen.
(https://www.abc.se/~eny/poolforum/120630_Eltako2.jpg)
Skaffade Eltako för trådlös fjärrstyrning av pump och lampor.
(https://www.abc.se/~eny/poolforum/120729_central.jpg)
Färdigt.
(https://www.abc.se/~eny/poolforum/120729_varmepump.jpg)
Utsidan av väggen, där VP sitter.
-
Stort tack för superbra information @Erik N.
-
Hej alla,
Jag är äntligen igång med vårat poolbygge och kommer snart att komma till det läge att en kontakt med elektriker är på sin plats.
Jag tycker precis som jag tidigare nämnt i tråden ovan, att det är svårt att veta vad man ska beställa av elektrikern. Det verkar vara långt ifrån alla elektriker som installerat poolel tidigare.
@MathiasS: Du är ju en stjärna på det mesta när det gäller pooler, jag har lusläst det mesta du har skrivit. Du har inte någon bild på din central där du kan textmarkera vad det är man ser på bilden? Det vore ett extremt bra hjälpmedel att ta med sig till elektrikern.
Tack för ordet!
Kan försöka fixa det, har själv lite dålig dokumentation på vad som är vad bland brytarna så det behöver styras upp ändå.....
-
Nu är min central till lite mer än just poolen, da det är samma som för mitt garage, men så här blev min installation.
-
Stort tack je, mycket fint schema att ta med sig till elektrikern. O0
-
Här är min central beskriven....
http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7416.msg62050#msg62050
-
Mycket intressant tråd eftersom jag också sitter och funderar på min kommande elcentral. Jag kommer ju också att ha UV-lampa och MiniMaster som man ju vill att de skall stanna vid ett eventuellt strömavbrott för poolpumpen. Vore det dock inte ännu bättre att sätta en flödesvakt på utgående rör till inloppen och då bryta strömmen via ett relä till lampa och dosering, det skulle ju t.ex. förhindra att dessa körs om t.ex. en ventil står i fel läge och blockerar cirkulationen när pumpen körs?
-
Här är min central beskriven....
http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7416.msg62050#msg62050
Kanon MathiasS, där hade du ju en perfekt beskrivning, tack!
-
jo fast när man står där framför centralen och funderar på vad alla rattar är bra för, då skulle man behöva ett sådant schema som JE har.....
-
Mycket intressant tråd eftersom jag också sitter och funderar på min kommande elcentral. Jag kommer ju också att ha UV-lampa och MiniMaster som man ju vill att de skall stanna vid ett eventuellt strömavbrott för poolpumpen. Vore det dock inte ännu bättre att sätta en flödesvakt på utgående rör till inloppen och då bryta strömmen via ett relä till lampa och dosering, det skulle ju t.ex. förhindra att dessa körs om t.ex. en ventil står i fel läge och blockerar cirkulationen när pumpen körs?
Här har du lösningen på flödesvakt för UV-lampa, eller annat.
http://www.poolstore.se/p/flodesvakt-paddel-%c2%bdtum-plast/
Ett annat sätt att lösa det på är jo att koppla UV-lampan på samma kurs som pumpen, eller hur? Om proppen löser, så släcker också lampan. Om du har en ventil i fel läge, så cirkulationen är blockerat, tror jag du kommer märka det på en del andra sett också.............
-
jo fast när man står där framför centralen och funderar på vad alla rattar är bra för, då skulle man behöva ett sådant schema som JE har.....
Inget märkvärdigt MathiasS, bara en enkel liten tabell i Excel, du vet det där programmet man också kan använda för att räkna på grejer. Går att använda utan att räkna på grejer också! Da jag har kommit på att minnet inte alltid är som man tror, har jag tagit konsekvensen av detta, och försöker att dokumentera det mesta som kan behövas någon gång i framtiden. Av en eller annan orsak "hjälper" det på minnet att ha möjlighet att ta fram detta vid behov............ O0
-
Har retat mig på mig själv för att jag inte har gjort någon gruppförteckning. Så nu håller jag på. Hittade en mall på Hagers hemsida.
-
Har hittat dokumenten som följde med min pumpcentral nu. Tyvärr är de inte jättebra, men kan väl vara till grund för något slags aha-upplevelse. Eller tvärtom, då man uttrycker polarens kommentar.
- Still confused but at a higher level.
https://www.google.se/?gfe_rd=cr&ei=5aWaVYbnCqSr8wfiv4DIBw&gws_rd=ssl#q=site:pdbdocs.astralpool.com+25721
-
Här har du lösningen på flödesvakt för UV-lampa, eller annat.
http://www.poolstore.se/p/flodesvakt-paddel-%c2%bdtum-plast/
Ett annat sätt att lösa det på är jo att koppla UV-lampan på samma kurs som pumpen, eller hur? Om proppen löser, så släcker också lampan. Om du har en ventil i fel läge, så cirkulationen är blockerat, tror jag du kommer märka det på en del andra sett också.............
Jo, det kommer ju att fungera förstås men det är just det när man är bortrest själv och resten av familjen (eller hjälpsamma grannar) skall sköta driften som man vill ha det "idiotsäkert". Jag skissar just nu på följande teknikrum:
http://www.familjenlindstrom.se/images/poolforum/teknikrum5.jpg (http://www.familjenlindstrom.se/images/poolforum/teknikrum5.jpg)
Vill egentligen ha elkopplingen:
säkring -> timer -> kontaktor -> motorskydd -> poolpump
När timer eller kontaktor(start/stopp) eller motorskydd har triggats/stängts av så skall också UV-lampa, MiniMaster stängas av och Värmepumpen inte längre skicka på nån cirkulation till värmeväxlaren.
-
Det är så jag har kopplat, Bygganytt.
Jag tar tillbaka en av faserna Efter vattenpumpens manöverbrytare och styr på så vis dosering etc via en kontaktor. Går motorskyddet in stannar dosering och uv, stänger jag av pumpen manuellt så stannar doseringen. Värmepumpen slår ifrån av sig själv.
-
Ok, du låter en av faserna efter motorskyddet agera styrspänning till en annan kontaktor som styr Minimaster/UV-lampa?
-
Ok, du låter en av faserna efter motorskyddet agera styrspänning till en annan kontaktor som styr Minimaster/UV-lampa?
Ja, men inte bara efter motorskyddet. Motorn ska ju ha en egen arbetsbrytare också och eftersom man vill att Minimastern ska stanna även när jag stänger manuellt så för vi tillbaka en fas (som styrspänning till en kontaktor för minimastern) från "pumpsidan" av arbetsbrytaren.
-
Ok, smart!
Ja, om jag kan hitta en kontaktor/relä som har 2 ingångsstyrningar för både pump (ovan) och flödesvakt så vore jag nöjd, annars får jag väl koppla 2 kontaktorer/reläer i serie?
-
Hej alla,
Jag sitter och funderar lite över hur mitt teknikrum ska se ut, och just nu främst placering av pump och filter. Jag har beställt ett tvådelat förråd som jag kommer att göra en enklare isolering av så allt kan hållas frostfritt. I den högra delen kommer teknikrum att hållas.
Jag funderar nu, hur placerar jag pump och filter lämpligast i detta utrymme? Bör jag bygga upp någon anordning i leca och ställa framförallt pumpen på, eller kan man ha allt direkt på golvet? Jag funderar lite på att göra ett hål i golvet för att kunna leda ut vatten (tänker vid tömning av filter osv) till dräneringsbrunnen, någon som har några idéer här? Antingen ska man väl ha någon gummimatta på golvet med någon form av golvbrunn, eller så leder man upp något PVC-rör till någon form av ho som kan fånga upp vatten under den ev "bänk" man bygger.
Alla förslag och idéer mottages tacksamt! :)
-
Blev klar med mitt maskinrum i dag och startar pumpen i morgon. På bilden ser man en av de två bodar jag har som maskinrum. Sandfilter och pump har en egen bod till vänster om den här boden. VP står till höger om boden på bilden. Fattas bara ett invallningskärl till syran så det får jag köpa i morgon.
-
Hej alla,
Håller på att beställa alla delar till elcentralen och började fundera lite kring jordfelsbrytaren, behöver man en eller två och vad har ni kopplat till den/dom?
Jag tänker att det kan vara bra att skilja på maskinerna och övrigt, jag tänker på belysning osv, vill ju inte gärna att pumpen stannar bara för att någon lampa bråkar. Hur har ni gjort/tänkt kring detta?
-
Segmentering av JFB är bra!
Jag har i huvudsak velat skilja på kylfrys inne från allt som är utomhus och blött.....så i poolfallet så har den undercentral som servar poolutrustning och vissa uttag utomhus + diverse dränpumpar fått en egen jfb. Någon speciell jfb bara för pumpen eller poolutrustningen har jag inte.
-
Egen central bara för poolens prylar och den har 2 JFB som separerar:
* installationer inomhus i teknikrum, pump med motorskydd, rening m.m.
* installationer utomhus, jetswim, lampor, vattenpåfyllning
http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=11296.0;all (http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=11296.0;all)
-
Tack för infon killar!
Vår pump är en 1-fasare, behöver jag motorskydd till den? Vad jag har förstått är det vanligare att man använder det till 3-fas?!
Vad har den för funktion i praktiken, har just vattenpumpen en tendens att "överjobba"? <dontkn>
-
Inte samma poäng på en enfasare. En trefaspump som tappar en fas av någon anledning stannar och blir varm, går antagligen sönder.
-
Tack för tydliggörandet MathiasS, då avvaktar jag med motorskydd tillsvidare.
-
Enfasmotorer har ofta ett inbyggt motorskydd som bryter strömmen vid överhettning. Dock är det inte så att ALLA enfasmotorer har detta, så det kan vara värt att kontrollera.
-
Jag har 3-fas pump med motorskydd OCH en flödesvakt som kopplar ur kontaktorn efter 5 sekunder om flödet blir för lågt för någon anledning. Det sista skyddar mot torrkörning.
/Dimi
-
Tack för infon killar!
Vår pump är en 1-fasare, behöver jag motorskydd till den? Vad jag har förstått är det vanligare att man använder det till 3-fas?!
Vad har den för funktion i praktiken, har just vattenpumpen en tendens att "överjobba"? <dontkn>
Jag har en Kripsol Koral 0.75hk 1-fas och till den ska man enligt manualen ha ett motorskydd. Jag köpte ett motorskydd för 3-fas och kopplade ihop faserna i den så att den fungerar som ett 1-fas motorskydd. Kostar runt 500 kr så det kan det vara värt ifall pumpen bestämmer sig för att ge allt och lite till.