Meddelanden

1

Utemiljöer, altaner, trall och stenläggning. / SV: Glasräcke

« skrivet: juli 01, 2016, 21:54:12:12  »

Jag köpte mitt på https://www.rackesbutiken.se/ .

Mycket nöjd. Bra kvalitet och bra pris.

2

Uppvärmning / SV: Får ingen värme med värmeväxlaren

« skrivet: juni 11, 2016, 11:42:53:53  »

Strålande! 

3

Uppvärmning / SV: Får ingen värme med värmeväxlaren

« skrivet: juni 11, 2016, 00:12:13:13  »

Tänkte lite till på fenomenet...

Om du har luft i vv på sekundärsidan (poolvattnet) så kan ju inte all värme föras över. Det kan vara en orsak till att diffen inte blir mer än 10 gr. Att du skulle ha 40 l/min i flöde på primärsidan är inte omöjligt, men väldigt högt. En 8 kW värmepump har ca: 14 l/min i max flöde. Min 17 kW pump har max 28 l/min i flöde. Därför är det anmärkningsvärt om du har 40 l/min i flöde, men inte omöjligt.
Har du 15 l/min i flöde (ganska normalt) borde du ha 21,6 gr i diff in/ut på primärsidan.

Luft i vv skulle alltså förklara det konstiga i siffrorna, men är bara en teori.....
För att motverka detta kan det ju fungera att lägga en loop (både före och efter vv om jag förstår manualen rätt) på poolvattnensidan.
(Har aldrig testat detta, men det står ju så i manualen. Heller inte jättesvårt eller dyrt att få till för dig.)

4

Uppvärmning / SV: Får ingen värme med värmeväxlaren

« skrivet: juni 10, 2016, 23:47:24:24  »

Ett steg närmare.

Vad jag kan se på termometrarna så har du 60 gr in och 50 gr ut på primärsidan. Stämmer detta?
(Tänk på att dessa termometrar inte är exakta. De kan slå på någon grad upp eller ner.)

Så långt inget direkt fel. Deltat något lågt, men inte helt fel.
Det konstiga är dock att du borde ha en väldigt hög cirkulation, ca: 40 l/min, på primärsidan för att detta skall stämma teoretiskt. (Se bild)
Då skall du ha en temperaturökning på 1,8 gr. (Kan vara svårt att se på dessa termometrar, men du skall känna det om du sätter handen framför utblåset i poolen.) 

Det du nu kan göra är att öppna bypassen 50%. Temp diffen skall då öka på poolvattnet (vattnet skall bli varmare) Halva sekundärflödet (130 l/min) skall ge 23,2 gr ut. Om detta är fallet, att du kan se en temperaturökning, så fungerar systemet. Då är det bara intrimning som behövs. Om det inte fungerar kan jag bara tänka mig luft i sekundärsidan i vv.
Vänta 5 min efter justering innan du läser av temperaturer.

Problemet med att öppna bypass för mycket är att det är mindre mängd vatten du värmer upp. Detta vatten blandas sedan med det ouppvärmda vattnet, så den verkliga uppvärmningen är bara 1,6 gr vid 50% flöde. (1,8 vid 100% flöde) Det gäller att hitta den optimala inställningen på bypass för ditt system.
Normalt har man ca: >15 gr i diff in/ut på primärsidan vid 100% flöde på poolvattnet (bypass helt stängd).
Sedan öppnar man bypass tills diffen hamnar runt 15 gr och är nöjd.
Eftersom du bara har 10 gr i diff vid 100% flöde kan det helt enkelt vara så att vv är i minsta laget. Dock så borde du ändå värma poolvattnet med 1,8 gr om allt stämmer.... Konstigt!

5

Uppvärmning / SV: Får ingen värme med värmeväxlaren

« skrivet: juni 08, 2016, 13:39:59:59  »

Kan du korta rören under bypass så mycket att vv kommer under inloppen i poolen?
Då blir det ingen luft stående i vv. Den luft som finns i systemet vid start skall komma ut i poolen inlopp.

Det är av absolut högsta vikt att du inte har luft i vv. Luft leder inte värme och vv kommer inte att fungera!

Jag skulle åxå satt en avluftare på primärsidan. (Luftaren skall monteras så den är högsta punkt i systemet.)

Detta är viktigare än att få flöden perfekta, så börja med det här.

Glömde lägga till:
Gräv inte upp rören! Jag kanske var lite otydlig om det här med isolering. Vad jag menar är att det viktigaste är att skydda poolen uppåt när du inte badar. T ex med pooltak, lamellskydd eller bubbelplast etc. Det är där den största delen av värmen försvinner! Förlusten i rören är minimal!

6

Uppvärmning / SV: Får ingen värme med värmeväxlaren

« skrivet: juni 07, 2016, 22:53:54:54  »

Bäst att kolla temp är med givare i röret, men det är ju inte rimligt att göra hål i röret och sätta in givare bara för att få ordning på detta.
Tejpa fast en givare på röret som sedan isoleras (ex genom att vira en handduk runt och tejpa) är alternativt två som är lite rimligare. (Kanske har du en utetermometer med givare liggandes eller kan låna en av en snäll granne) Vänta min 15 min innan du läser av.
Att mäta med IR går men är inte speciellt bra egentligen. Kan ge stor felmariginal beroende på material och yta som du mäter på. Men bättre än inget. Se i så fall till att du mäter flera gånger och tar ett snitt. Mät på båda sidor (varma och kalla) på samma material (ex. PEM slangen) så det blir så lika förutsättningar som möjligt. Det kommer inte bli exakt, men lite mer att gå på.

Med hjälp av Pahlens kalkylator http://www.pahlen.se/produkter/uppvarmning-varmevaxlare/dimensionering-poolvarmevaxlare.html kan man sedan räkna ut vad du borde ha för temperaturer. Omvänt kan man åxå räkna ut vad du har för ungefärligt flöde på primärsidan (om du inte kan få fram den infon) med hjälp av temperaturerna och flöde på sekundärsidan.
Flödet på sekundärsidan (cirkulationspumpen till poolen) är ju lättare att få fram, bara du vet vilken pump du har. (borde vara ca:175-210 liter/min, eller 10500l/h - 12000 l/h).

När du säger att du inte har någon isolering antar jag att du menar runt om och i botten. Det är inte det värsta, men visst påverkar det lite. Har du däremot ingen isolering uppåt kommer det att bli trögt och svårt att få upp hög temp (>25 gr). Men med isolering uppåt skall du kunna höja minst 1,5-3 grader/dygn.

Se åxå om du kan få fram en ungefärlig effekt på vad pannan bör ge.

Har du 70 gr på primärsidan och bra flöde skall du kunna stänga bypass helt och därmed låta allt vatten gå via värmeväxlaren. Sjunker tempen till under 50 grader öppnar du bypass lite åt gången tills du har min 50 grader fram. Diffen mellan in och ut på primärsidan bör ligga på 15 grader (+- 5gr) Vänta alltid 10 min innan du mäter tempen mellan justeringar.
Tänk på att diffen (det man kallar delta) säger mer om att det är rätt justerat än temp fram.

Ta gärna en bild på installationen så blir det lättare att ge råd hur du skall justera.
Snart kommer du att kunna bada varmt!

7

Uppvärmning / SV: Får ingen värme med värmeväxlaren

« skrivet: juni 07, 2016, 21:13:30:30  »

Det låter som du har för dåligt flöde på primärsidan (det varma vattnet från pannan).
70 gr in är ju bra, men har du för lågt flöde värmer det dåligt. Börja med att kolla om du kan öka flödet på primärsidan. Kolla bypass så den inte står öppen helt. Då går för lite vatten via värmeväxlaren och värmer inte vattnet.
Det behövs lite mer information för att ge ett bra svar på vad det kan bero på att det värmer dåligt. (Om det nu gör det)
Kolla följande:
1. Flöde på primärsidan (Brukar stå i manualen/infon till pumpen)
2. Temp in och ut på primärsidan.
3. Temp in och ut på sekundärsidan (poolvattnet)
4. Flöde på sekundärsidan.
5. Hur står din bypass till värmeväxlaren. (Öppen helt, stängd helt, halvt öppen etc)

Jag värmer ca: 3-5 grader när jag kör med bergvärme (17kW). (Ca: 4 grader om poolvattnet är 20 gr, ca: 3 grader om vattnet är 31 grader.) Flöde 28 l/min primär, 200 l/min sekundär. Detta är bara en fingervisning. Du bör värma ca: 1,5-3 grader om allt är ok. (Kanske mer med flispanna, beroende på effekt)
Tappet av värme på väg till poolen är knappt märkbart, < 0,5 gr om slangen ligger i dränerad mark.

8

Uppvärmning / SV: bergvärme eller Poolvärmepump???

« skrivet: maj 25, 2016, 00:34:40:40  »

Här kommer lite bilder på arrangemanget.

Förklaringar till bild 1 nedan:
1. Varmt vatten från bergvärmepump
2. Varmt vatten till värmeväxlare pool
3. Avluftare
4. Cirkulationspump för dumpning av värme från ack. tank till värmeväxlare pool.
5. Backventiler
6. Varmt vatten till ack. tank.
7. Varmt vatten från ack. tank till värmeväxlare pool.

Förklaringar till bild 2:
10. Varmt vatten från solpaneler.
11. "Kallt" vatten till solpaneler.
12. Varmt vatten från bergvärmepump. Laddning av ack. tank, värme delen (nedre halva av acc tank)
13. Uttag av varmvatten till värmeväxlare pool.
14. Uttag av varmt vatten till varmvatten i huset.
15. Retur från värmeväxlare pool.

Solpanelerna värmer ackumulatortanken. Från den får jag sedan värme till huset samt varmvatten. Under sommaren kan det bli lite väl varmt i tanken (över 80 gr).
Jag startar då den separata cirkulationspumpen och "dumpar" värme till värmeväxlaren till poolen tills värmen är nere på 60 gr igen.

I min poolstyrningslåda kan man spärra poolvärmen genom att bygla två kontakter. Jag har kopplat kabeln som jag byglar med via en vanlig strömbrytare. På så sätt kan jag snabbt och enkelt välja om jag vill ha på poolvärmen eller inte.

Mina solpaneler ger mig 50% av husbehovet för värme och varmvatten från början av mars. Maj-Aug ger de mig ca: 95% av behovet. Sedan går det ner igen till slutet av november. Dec-feb ger de knappt någon tillförsel av värme. Naturligtvis krävs sol för att ge värme, dock inte klart väder. Lite disigt eller lite molnigt minskar effekten men ger ändå bra med värme.
Jag vill inte riskera att göra reklam här i forumet, så vill du veta mer så skicka ett pm.

/Tomas

9

Uppvärmning / SV: bergvärme eller Poolvärmepump???

« skrivet: maj 23, 2016, 00:53:04:04  »

Du skall inte ha några problem att få upp 32 gr i poolen.
Förutsatt att övrig utrustning är rätt....

Du måste ha pooltäckning av god kvalitet. D.v.s pooltak eller isolerande pooltäcke av god kvalitet.
Värmepumpen måste naturligtvis vara rätt dimensionerad åxå. Hålet skall vara dimensionerat efter pumpens storlek. (Borra gärna lite djupare än vad som rekommenderas. 10m till 20m extra vattenpelare gör gott men kostar inte mycket extra då du ändå borrar.) Tänk på att det är hur mycket vatten du har i hålet som räknas, inte hur djupt du borrar!
Svårt att ge råd om effekt på värmepump då jag inte vet övriga förutsättningar. Vill du ha värme i huset under poolsäsongen? (Kanske värme till källare eller badrum.) Vad har du tänkt för värmepump (och effekt) till huset?
8 kW på värmepumpen räcker för att få upp 32 gr i poolen.
Om huset klarar sig på 8 kW (vintertid) och du inte skall värma huset samtidigt som poolen så räcker alltså 8 kW bergvärmepump. 75 kW värmeväxlare bör räcka, men beror på övrig utrustning.
Solpaneler endast för pool har lång pay-back. Men kopplar du dem som jag, till acc tank, använder du energin även till husuppvärmning och varmvatten. Det är lönsamt! (Pay-back ca: 7-10 år)

Jag har själv bergvärme (17 kW) till acc tank. Solpaneler till acc tank. Poolvärmepump (14 kW) utomhus i serie med värmeväxlaren inne i huset. Värme till poolvärmeväxlare går direkt från bergvärme, ej via acc tank. Husvärme från acc tank. Vill jag ha poolvärme från solpanelerna tar jag den från acc tank (egen cirk pump).
Mycket dyr installation. Jag gjorde det för att det går och jag ville testa. Inte för att spara pengar!
Vill jag kan jag tillföra 31 kW till poolen + det solpanelerna ger (mina ger ca: 10 kW en solig dag) på en gång. Det går mycket ström men poolen blir snabbt varm! Rekommenderar dock inte denna installation om ekonomin skall tas hänsyn till!

Vill du veta mer eller ha bilder är det bara att säga till!

/Tomas

10

Ovanmarkspooler / SV: Virvel i bräddavlopp

« skrivet: april 05, 2016, 13:45:41:41  »

Den vita ring du syftar på är till för att koppla dammsugare i. Den skall inte vara där i normal drift.
En sten i silen är väl standard om man inte kör pumpen 24/7.
Första året körde jag med 1/2 av bräddavloppets höjd, men har nu för tiden min 3/4. Då har jag lite mer marginal för avdunstning under de varma månaderna då polen står öppen nästan hela dagen.
Det räcker med att du har lite frigång i bräddavloppet (2-3 cm i höjd) så löv och annan skit kan komma in och fastna i silen. Under de första veckorna på våren/sommaren har jag "strumpa" i silen för att ta all pollen och fina partiklar som är i luften då. Man får rensa lite oftare men slipper få ner fina partiklar i filtret. I mitten av juli behöver jag inte använda strumpan längre. Det är naturligtvis väldigt individuellt hur man behöver lösa detta. (Hur mycket löv, barr och pollen man har i luften)