Allt om pool, Poolforum!

PoolForum - swimmingpooler => Markpooler. => Byggtrådar => Ämnet startat av: Chris74 skrivet maj 28, 2012, 19:31:23:23

Titel: Betongpoolsbygge
Skrivet av: Chris74 skrivet maj 28, 2012, 19:31:23:23
Hej!

Har pillat lite i min trädgård och är nu så lång fram att jag vågar lägga ut en bild på bygget!
Det blir nog inget badande i år men mitt mål är att bli färdig i slutet av sommaren!
Titel: SV: Betongpoolsbygge
Skrivet av: Fia skrivet maj 28, 2012, 19:47:06:06
Hej o välkommen! :)

"Pillat lite i trädgården" :), du har ju gjort mycket!
Vilken storlek blir det o hur ska du värma den?
Titel: SV: Betongpoolsbygge
Skrivet av: gadden skrivet maj 28, 2012, 20:00:42:42
Ser intressant ut, ska bli kul att följa detta bygget O0
Titel: SV: Betongpoolsbygge
Skrivet av: Chris74 skrivet maj 28, 2012, 20:33:58:58
Den är 12 x 6 och trappdelen är 1,9m. Baddjupet blir 1,65m.

Har beställt ett "sol paket" som ska värma polen dagtid och en värmepump som skall hjälpa till!

Har tre lager med skalblock kvar innan det blir dags att fylla med betong. Sen ska det putsas lite och trappan skall gjutas. Kallasfalt och cellplast utanpå. Sen blir det förhoppningsvis dags att fylla upp runt poolen lite så att det går att arbeta ordentligt.
Inlopp, utlopp, lampor, pump filter ja listan är ju jättelång. Blir säkert fint när det blir färdigt!?
Titel: SV: Betongpoolsbygge
Skrivet av: Fia skrivet maj 28, 2012, 22:19:13:13
Stor o härlig med andra ord!
Kommer säkert att bli kanon när du är färdig. O0
Titel: SV: Betongpoolsbygge
Skrivet av: Chris74 skrivet maj 28, 2012, 23:45:21:21
Tack!

Ni är snälla! Precis vad jag behöver nu när det börjar ta emot lite! Hade gärna velat få den färdig nästa vecka, men  så är det! >rulla<
Titel: SV: Betongpoolsbygge
Skrivet av: Chris74 skrivet maj 30, 2012, 12:07:29:29
Några fler bilder.
Titel: SV: Betongpoolsbygge
Skrivet av: Chris74 skrivet juni 11, 2012, 23:30:02:02
Det går trögt  <antman> . Väntar på inlopp och utlopp från Tyskland!! Skynda, skynda!
Titel: SV: Betongpoolsbygge
Skrivet av: Chris74 skrivet juni 17, 2012, 21:19:44:44
Äntligen har en del av grejorna landat!!! Fattas lite fortfarande som förmodligen kommer i veckan men jag har fått tillräckligt för att kunna jobba på!!

Under tiden jag väntat har jag hämtat lite inspiration på ett franskt forum!!
http://www.eauplaisir.com/annuaire/forums/ftopic_piscine41975.html (http://www.eauplaisir.com/annuaire/forums/ftopic_piscine41975.html)

 >rulla<
Titel: SV: Betongpoolsbygge
Skrivet av: Chris74 skrivet juni 19, 2012, 17:20:05:05
Vad skall jag ha för tjocklek på slangen???

Jag kommer att ha 4st skimmers på ena långsidan och 8st inlopp på motsvarande.
Jag blir fundersam med tanke på tryckförluster mm.

Pumpen ger 24M3/h.

Hjälp!!!!!!!!

Titel: SV: Betongpoolsbygge
Skrivet av: Housedad skrivet juni 19, 2012, 20:01:44:44
Varför så många?
Vad är den vanligaste vindriktningen? (i förhållande till poolen)

Vad är det för anslutningar på pumpen?
Hur har du tänkt koppa in VP och solenergi?

Har du funderat över mer än en pump?

Många frågor och få svar.

Ju grövre ledning desto lägre motstånd och bättre flöde, men det fins ju gränser. Vet inte vad som är nästa standard över 50mm, det skall ju finnas ventiler, böjar mm samt passa till pumpar, VP, filter, solfångare och allt möjligt så jag skulle tro att det landar på 50 mm oavsett. O
ch då är jag tveksam till fler än tre inlopp, vi har tre och det sista är det inte så mycket drag i om man säger så, din pump är ngt kraftigare så kanske 4 då men med 8 lär det inte blir så mycket "sprutt" i vart och ett av dem

Mer än två skimmer tycer jag också verkar "overkill".

Utfallet av ytrening beror väldigt mycket av vindriktiningen, ytreningen skal ju skapa rörelse från inlopp till skimmer men det funkar inte ngt vidare i motvind så därför är den dimensionen viktig.

/Housedad
Titel: SV: Betongpoolsbygge
Skrivet av: Chris74 skrivet juni 19, 2012, 20:34:09:09
Jag skulle ha 4st enligt skimmertillverkaren. 1 per 25m3. Och det skulle vara 2st inlopp per skimmer. Poolen kommer att innehålla 110m3 och det blir en skimmer var 3:e meter. Pumpen är på 2hk och ger 25m3/h (jag skrev fel innan). När det gäller vindriktningen kan jag inte ge något bra svar. Poolen ligger mellan vårat hus på 3 håll och mellan grannen till vänster kommer det att bli en mur. I dagsläget är det obefintligt med vind just där poolen är. Jag hade planerat med 50mm hela vägen men blev lite osäker. Inloppen kan jag lätt justera storleken på. Detta genom att byta munstycken. Det borde ju vara så att om jag har mindre munstycken så borde det bli lite mer drag.
Nästa storlek över 50mm är 63mm. Oavsett vad jag väljer av dessa dim så finns det kopplingar i alla former så det borde inte vara några problem.
Jag har omvärderat detta med solenergi och det blir bara en VP.

Hmmm, det har satt lite griller i huvudet på mig det här. När allt är på plats är det lite sent att ångra sig!  <hmm>
Titel: SV: Betongpoolsbygge
Skrivet av: Housedad skrivet juni 19, 2012, 23:45:47:47
Hej,

Hmm 1 skimmer per 25 M3 då skulle jag behöva två minst vilket vi inte har.
Vår pool är ca 55 M3 pumpen är på 1 kW ca 1,36 hk och om jag minns rätt pumpar den typ 16-17 kubik.
Vi har en skimmer och tre inlopp, det tredje på grund av en trappa på längsidan, får att skapa cirkulation
i den volymen. Men jag skall int argumentera med tillverarens experter.

Du har säkert rätt i att man kan få lite bättre balans på inblåsen med olika stora hål, börja med små för att strypa dessa och sen stora längst bort för att få ut allt.

I ditt fall hade jag satt ett inblås i "trappan" för att skapa rörelse där.
Har du inte övervägt botten utsug eller inblås?
Med 1,65 baddjup så är risken att en hel del vatten blir ganska stilla på djupet.
I vår pool samlas all skit på kortsidan under inblåsen, det tror jag beror på att där är det cirkulationsskugga.

Oavsett hur du planerar så tror jag 63mm är en bra idé, sen skulle jag överväga att dubblera ledningarna för in och utlopp hela vägen in i pumprummet och ha ventiler där, på så vis kan du t.ex genom genom att stänga en ventil köra med två skimmers som sitter på ett insug och låta de andra "vila". På trycksidan blir det mer knepigt men i princip skulle jag dela ledningen så snart efter VP:n bypass som möjligt för att kunna stänga av hälften av inblåsen.

Om det är en bra idé flödesässigt vet jag inte säkert det kändes bra när tanken slog mig, mer underbyggt än så är det inte. Jag gillar i min anläggning att jag har alla nedgrävda rör indragna i pumphuset och ventiler i ändarna, kan dock inte ta cred för det den får pooolinstallatören :)

/Housedad
Titel: SV: Betongpoolsbygge
Skrivet av: Chris74 skrivet juni 20, 2012, 00:59:53:53
Ja du Housedad, hade jag läst ordentligt hade jag sparat några spänn. Rekommendationen var 1 skimmer per 25m2. Alltså ska jag ha 3st i min pool. Då kan jag konstatera att jag har en över! Brädavloppen är på 15l/st och rekommenderat flöde är 5000l/h.

Det betyder att jag skall ha 6st inlopp istället för 8st. 2st över där med!

Haha, ja det blev fort och fel när jag beställde detta!  :D
Jag beställde även led lampor samtidigt men det antalet blev rätt i alla fall!

Jag kommer att ha inlopp i trappan för att få rörelse där precis som du säger. Trappdelen är 1/3 av polens ena långsida. Alltså 3x 2m vilket är ganska stort.

Tack för tipsen. Jag ska fundera lite någon dag till på diam på rören/slangen!

Mvh Chris74
Titel: SV: Betongpoolsbygge
Skrivet av: Housedad skrivet juni 20, 2012, 09:37:56:56
Chris,

I ditt läge skulle jag sätta två skimmers på ena kortsidan, tre inlopp på motsatta kortsidan så att eventuell vind jobbar från inlopp till skimmer.

Sen skulle jag sätta ett i trappan och ett på mitten av långsidan mittemot. Enklast kanske iaf blir 50 mm rör/slang en till varje skimmer och så två utgående rör/slangar två inblås på den ena och tre på den andra. Eller kanske två på långsidan så blir det sex stycken och tre på varje slinga och bättre symmetri = balanserat flöde.

/Housedad
Titel: SV: Betongpoolsbygge
Skrivet av: Steffe skrivet juni 20, 2012, 10:03:56:56
Ok, 4 st. skimmer och 8 st. inlopp.

Jag hade gjort gjort som du tänkt dig, dvs. sätta skimmer på ena långsidan och inloppen på motsatt sida så att du får rätt ytvattenrening, dvs. att flödet går från ena sidan till motsatt sida. Inte blanda riktningar.

När det gäller antalet skimmers så finns det väl inget som begränsar det utan du kommer helt enkelt få en bättre ytvattenrening. Sen beror ditt totala sugmotstånd till pumpen hur du tänkt ansluta det hela. Det enda som får mig att fundera är antalet inlopp med avseende på ditt cirkulerande flöde. Man räknar väl ca 5 m3/h per inlopp och ditt fall blir det närmare 3 m3/h vilket gör att du kommer att få en lägre "kastlängd". Dock så har du dem placerade på långsidan.

Hur har du tänkt dig anslutningsmässigt för skimmer och inlopp? Jag hade nog gjort så att jag antingen dragit separata slangar Ø50 för varje skimmer som sen går ihop till en stamledning Ø75 al.t Ø90 (beroende på anslutning på pump) alternativt hade jag dragit T:at ihop 2 st. skimmers till gemensam Ø63 slang, dvs. 2 st. Ø63 slang som går till stamledning och sen in i cirkulationspumpen.

Gällande inloppen hade jag gjort så att jag hade dragit en Ø63 slang från pumprummet till de 3 st. inlopp som du har till vänster om trappan, en Ø63 slang till de höger och samt en Ø50 slang till de 2 st. i trappan.
Titel: SV: Betongpoolsbygge
Skrivet av: Chris74 skrivet juni 20, 2012, 23:21:29:29
Tack Steffe och Housedad för tankarna och tipsen!

Jag hade faktiskt initialt tänkt mig samma upplägg som du presenterade Steffe. Jag tror att det blir mer effektivt att ha in och utlopp på långsidorna då det blir en kortare sträcka att färdas för ytvattnet.

Så här står det om inloppen hos tillverkaren.

MULTIFLOW-SYSTEM - Die Öffnung der Multiflow Kugel Ø 14 mm kann mit Hilfe des mitgelieferten Stempels (1 Stück je VPE) auf 20 mm oder 25 mm vergrößert und damit die Durchflussmenge erhöht werden. Maximal empfohlene Durchflussmenge von 4 m/s gemäß EN-Norm 1345 1-1: Ø 14 mm = 2,2 m3/h, Ø 20 mm = 4,5 m3/h, Ø 25 mm = 7 m3/h. Die Verwendung als Messwasserentnahme ist durch die Entnahme der Kugel möglich.

Med hjälp av olika inställningar på munstycket så kan man ställa flödet.
Om mina utlopp ligger på 5m3/h x 4 så tar det ju ut runt 20m3/h och ställer man in inloppen på 14mm så ska det ju ge ut ca 18m3/h. Eller tänker jag helt fel??? Det finns ju möjlighet att som sagt öka flödet två snäpp till.

Jag tror även på att dra en huvudstam som du säger Steffe och lägger man den centrerad så att alla in och utlopp får lika mycket slang fram så borde ju inloppen ha samma flöde och inte tappa desto längre bort de kommer.

Pumpen har ju 63mm koppling så det verkar vara det bästa att köra på till och från??

Mvh Chris74  :P

Titel: SV: Betongpoolsbygge
Skrivet av: Housedad skrivet juni 21, 2012, 11:25:59:59
Hej,

Steffe har nog mer erfarenhet än jag har av detta.

Hur som så vet jag inte riktigt hur du menar med din stamledning. Jag tror att både Steffe och jag tycker att det skall vara ledning/slang som är separerad ända in i pumphuset. Jag röstar dessutom för ventiler i ändan av slangarna så att man kan styra flödena lite inifrån pumhuset. Därmed också sagt att stamledningen är väldigt kort och sitter inne i pumphuset innan delningen sker.

På sugsidan så tror jag på 2x63 som delas till vardera två skimmers. Dessa ledningar skall då gå hela vägen in i pumphuset.

Steffe förordar tre ledningar till inblåsen 2x63 plus 1x50, jag tyckte 2x63 med lika antal inlopp på de båda. Jag misstänker att vattenflödet inte kommer att fördela sig som man vill mellan 2x63 och 1x50, vattnet väljer lättaste väg och risken är därmed att man måste strypa för att få balans.

Dina inlopp verkar fiffiga, du får väl expreimentera med regleringen men jag tror du tänker rätt. I min pool skall jag undersöka detta och försöka strypa det första inloppet för att ge lite mer krut i de andra två.

Sen slår en anna sak mig, hur skall du rengöra = dammsuga din pool, med fyra skimmers blir det svårt att få drag i dammsugaren utan ventiler. I min pool finns ett seprat dammsugar uttag med en egen ledning, vid dammsugning stänger man av inloppet från skimmer och kör på dammsugaruttaget.
Hur hade du tänkt detta?
Alt 1 Dammsugning via skimmer, skulle tippa att du då behöver stänga av två skimmers och sätta locket i den ena av de två detta bör ge hyfsat drag.
Alt 2 Dammsugaruttag med egen ledning, då måste du kunna strypa dina skimmers när du dammsuger. Skulle tro att du inte kan stänga skimmers helt, då kaviterar nog pumpen utan kanske stänga två och strypa de andra två lagom mycket så att pumpen inte kaviterar.

Båda alternativen kräver nog egna ledningar med ventiler i pumphuset så att du kan reglera.

/Housedad
Titel: SV: Betongpoolsbygge
Skrivet av: Chris74 skrivet juni 23, 2012, 15:55:57:57
Det kommer att bli ett spännande projekt när det blir dags att koppla och dra slangarna. Jag är mkt tacksam för svaren och förslagen, det är så kul att man kan få hjälp här på forumet.

Det blir dammsugning från skimmerna och det är nog som du säger viktigt att man kan styra med hjälp från poolrummet så man får bra drag i dammsugaren.

Tänkte lägga ut vad jag har haft för kostnader fram tills nu. Jag misstänker att det finns en och annan som över väger ett liknande bygge och vill få lite info om vad det kan kosta.

Grävarbete inkl dränering 30.000kr
Gjutning/isolering/kantelement/armering 30.000kr
Skalblock 33 pallar ca 800 block 14.000kr
Armering till väggar ca 1900 meter 11.000kr

Skimmers (astral) 4st 2900kr
Inlopp 8st 900kr
Vägg genomförningar 8st 800kr
50 m 63mm pemslang 2100kr
24 pemkopplingar och kulventiler 2800kr
Värmepump anpassad till min poolstorlek 14000kr
Ovanstående är inhandlat i tyskland och är inkl frakt

Poolpump 2hp 25m3/h 1800kr
Poolfilter 25m3/h 2100kr
Saltklorinator till 120kbm pool 3800kr
4 st 546LED lampor 3500kr
Ovanstående är inhandlat från Kina och har kostat mig ca 5000kr i frakt tull och moms.

TOTALT 114800kr

Sen är det ju en hel del annat som tillkommer som jag inte har fått hem än eller beställt.
180 kvm indisk sandsten (beige/brun/gul) har fått offert från engelsk stenhandlare som jag handlat från tidigare. 27000kr + frakt på 9000kr.
Kantsten runt poolen från samma företag 8000kr.
Fyllnadsmassor runt pool samt övrig betonggjutning 25000kr.
Putsning och målning av pool ca 15000kr

TOTALT 84000kr

Ja listan fortätter. Men jag räknar med en totalkostnad på runt 220000kr och då har jag gjort det mesta själv utan gräv och gjutningsarbete.
Jag har köpt mycket grejor från Kina/Tyskland/England/Usa genom åren. Allt från sten till ånggenerator och jag har bara bra erafrenheter av detta. Men klart är att om jag hade inhandlat samma saker här hemma i Sverige hade det slutat på det dubbla.

Jag har ju givetvis tagit mängder med foton under arbetets gång. Jag ska försöka lägga ut bilder på hur det går.
Känns som om att jag kommer att ha en hel del frågor och huvudbry inom det närmsta så jag hoppas på erfarenhetsutbyte med flera av er!

Mvh Chris74

Titel: SV: Betongpoolsbygge
Skrivet av: Michael V. skrivet juni 23, 2012, 20:06:25:25
Imponerande projekt. Ge oss mera bilder.  :)
Titel: SV: Betongpoolsbygge
Skrivet av: Chris74 skrivet juli 15, 2012, 18:16:52:52
Hej Michael!

Tack för det! Hoppas på att få det mesta klart till i slutet av sommaren. Det kommer mer bilder!
Titel: SV: Betongpoolsbygge
Skrivet av: Chris74 skrivet maj 01, 2013, 19:01:59:59
Hej!

Det har dragit ut på tiden ordentligt för mig, men nu äntligen tar det fart igen!
Först nu är det dags för mig att börja koppla in filter,pumpar, belysning, uv-rening och allt annat! Det enda som jag vänta på är sandstenen och vattenfallen!
Lägger ut ett par bilder på grejorna!
Jag följde rådet som jag fick tidigare om 2 filter och 2 pumpar. Jag köpte även in 3 uv- renare och pumpar till vattenfallen.
Får se om det blir som jag tänkt mig?
Jag har haft kontakt med en trevlig kille på ett företag som jobbar med Polyurea. I stället för att måla poolen som jag tänkt från början verkar det här vara det bästa för mig! Se dessa länkar! Fast Setting Spray Polyurea Waterproofing Coating 快速硬化噴塗聚脲酯防水材 (http://www.youtube.com/watch?v=lAsoTOxwAGI#ws)
och CYPRUS NCI POLYUREA SWIMMING POOL (http://www.youtube.com/watch?v=cId0WGOjLes#)

Ett oerhört starkt material som härdar på mindre än en minut. Hållbarheten är tydligen livslång och man har möjlighet att få det i vilken färg man vill!
Titel: SV: Betongpoolsbygge
Skrivet av: scaniacruiser skrivet maj 01, 2013, 22:07:41:41
Liker dette, ikke minst priset.. Hvor handler du dine greier?

Fler bilder!!!!!  O0
Titel: SV: Betongpoolsbygge
Skrivet av: scaniacruiser skrivet maj 01, 2013, 23:17:12:12
WOW!!! hvorfor velger folk liner, når påføring av et lag polyurea-coating er så slitesterk og vanntett? Likte videoene big time! fant i tillegg en ny video.

Utrolig holdbart. Polyurea Test On Brick (http://www.youtube.com/watch?v=1aMqyGlSDYk#)

Titel: SV: Betongpoolsbygge
Skrivet av: psau skrivet maj 02, 2013, 10:18:55:55
Intressant,
Har du fått någon uppfattning om vad det kostar att får poolen sprutad med detta?

/Peter
Titel: SV: Betongpoolsbygge
Skrivet av: Chris74 skrivet maj 02, 2013, 13:40:22:22
Nej måste jag tyvärr svara på den frågan! Jag kommer att få en offert på detta inom en vecka!
Lovar att återkomma med detta!

/Christian
Titel: SV: Betongpoolsbygge
Skrivet av: psau skrivet maj 02, 2013, 13:46:24:24
Toppen,

Ser helt klart ut att vara ett alternativ till liner.


/Peter
Titel: SV: Betongpoolsbygge
Skrivet av: concrete pumper skrivet maj 02, 2013, 18:33:39:39
Hej, har du någon länk till poolfirman i kina du handlat från ?
Titel: SV: Betongpoolsbygge
Skrivet av: Chris74 skrivet maj 02, 2013, 18:56:51:51
Japp!

http://gzfenlin.en.alibaba.com/ (http://gzfenlin.en.alibaba.com/)

Lämna gärna mig som referens så kanske du slipper pruta på deras priser. Den biten har jag redan klarat av!

www.alibaba.com (http://www.alibaba.com) är en enormt stor handelsportal för företag över hela världen. Det är dock kina som är överrepresenterat.

Gå in på alibaba.com och sök på det du är ute efter. Där finns hundra tusentals förtag med allt mellan himmel och jord. Glasmosaik till pool 50kr/kvm, pumpar, filter, kopplingar mm. Med andra ord allt man behöver och lite till. Vill man köpa sten till poolområdet finns det i mängder med stenarter och kavliteter. Företaget du handlar av ombesörjer frakten och kostnaderna är förvånansvärt små. Glöm inte bort att du betalar tull och moms. Var försiktig precis som med all internethandel och kolla upp företaget ordentligt och använd ett säkert betalningssätt!

Ta en kik!!!


Mvh. Chris74
Titel: SV: Betongpoolsbygge
Skrivet av: Uppsala_pool skrivet augusti 20, 2013, 21:29:56:56
Toppenbygge O0
Det var billiga skalblock du fick tag på. Var köpte du dom?
Titel: SV: Betongpoolsbygge
Skrivet av: Chris74 skrivet augusti 20, 2013, 21:52:07:07
Tack!
Jag köpte dem genom en bekant som har en murarfirma, vet ej var han köpte dem.
Finja är tillverkare i alla fall!

Med vänlig hälsning. Christian
Titel: SV: Betongpoolsbygge
Skrivet av: IngvarC skrivet augusti 26, 2013, 09:55:38:38
Hej, hur har det gått med dina funderingar på att använda Polyurea som liner? Känns som ett spännande alternativ. Vad landade offerten på?