Ämne: Avdelning för ris och ros?

[Rickard]

Jag har blandade känslor för att starta en avdelning i forumet där man kan varna för, eller skryta upp olika företag, men vill bolla denna fråga med er andra i forumet.
Som jag ser det är -

Fördelarna:
1. Det finns ett antal oseriösa företag/personer i branschen som borde sorteras bort.
2. Det finns ett värde i att man som missnöjd kund för "prata av sig" med andra och få stöd och hjälp med hur man kan hantera den situation man hamnat i.
3. Det vore guld värt att de bra företagen också fick cred för vad du gör.

Nackdelarna:
1. Det är svårt att veta om både klagomål och beröm är "på riktigt" eller om det är skrivet av folk i branschen som försöker såga sina konkurrenter, eller skryta upp sitt eget företag.
2. Risken för att en avdelning som denna skulle användas i utpressningssyfte under pågående konflikter är hög.
3. Kan skapa en negativ kultur i forumet.
4. Företag som inte gjort nåt fel kan drabbas hårt av rättshaverister som ljuger ihop en kritik som inte är sann bara för att de till varje pris skall få rätt i den konflikt de hamnat i.

Punkt 4 är allvarlig, och jag är själv av typen som (om jag inte hade det jobb jag har) troligen skulle kunna gå rätt långt för att få rätt i en konflikt, även om det egentligen gäller en skitsak.
Jag vet att Internet är fantastiskt för att klaga på, och få rätt mot företag, och jag tycker att det är bra - så länge man vet säkert att kritiken är adekvat, nu är ju det i sig en omöjlighet just på internet då det inte finns några som helst möjligheter att kräva bevis för vad som påstås från olika håll.
Det är också orimligt att jag skall sitta och arbeta med utredningar vars syfte är att säkerställa att kritiken är riktig och i rätt proportion till de brister som upplevs a de som klagar.

Sen kan man ju diskutera om vi skall ha en avdelning för Ris och Ros eller om  man skulle starta en avdelning där man fick ge betyg 1-10 poäng för alla aktörer på marknaden.
Förslagsvis för varor/kvalite, pris, leveranstid och kundservice.

Man kunde för övrigt kombinera detta i en och samma avdelning.

Så jag lämnar öppet för er andra att komma med åsikter och förslag.

[TommyC]

Jag tror att nackdelarna med en gnälltråd överväger men det kunde ju vara intressant om du orkar prova för att se hur det artar sig.

Vi hade också problem med leverans av pooltaket. Återförsäljaren hade stora problem med kontakterna med den svenska generalagenten som i sin tur hade problem med leveranstiderna från den Polska tillverkaren.

Då återförsäljaren visste hur dåligt det fungerat tidigare så vägrade han att ge något som helst bindande löfte om leveranstid. Han sade bara att det som mest hade tagit 8 veckor tidigare. Nu slog dom nytt rekord med 12 veckor. Mest irriterande var att det aldrig gick att få några som helst besked om det överhuvudtaget gick att få kontakt med generalagenten.

När taket till slut kom så saknades monteringsanvisningen. Jag hade betalat betalat 25% i förskott och var tidvis orolig för att bli blåst på pengarna då det var omöjligt att få kontakt. När monteringsanvisningen saknades så vägrade jag betala något mer innan jag hade monteringsanvisningen. Då gick det för första gången snabbt för dom.

Jag förstår problemen som alla i den här branchen måste ha med den extremt ojämna arbetsbelastningen. Att vara helt omöjlig att kommunicera med är ändå oacceptabelt. Dom som är sådana kanske det är bra att hänga ut här?

[kg21]

Jag som användare och  konsument ser bara fördelar om det görs på ett snyggt sätt, se tex på Prisjakt där man kan betygssätta och kommentera både produkter och företag. Varför inte både en företagsavdelning och en produktavdelning..  Man vet ju ändå att 'vem som helst'  kan betygssätta och kommentera.
Trafiken till forumet lär öka. 

[Erica]

Jag tror att det här blir väldigt svårt om man skall kunna ha någon trovärdighet på det hela. Som Rickard sa så är risken stor att företag skriver falska inlägg, väldigt positiva om sig själva, väldigt negativa om konkurrenterna. Detta är jättevanligt på nätet idag. Nu tycks det hela ha tagits till en ny nivå också: en bekant till oss som driver ett företag berättade att han blivit kontaktad av ett företag med just detta som affärside. Mot en ersättning förstås erbjuder de sig att bevaka sociala medier, forum, diskussionsgrupper m.m. på nätet och dels kunna informera företaget om vad som sägs ute på nätet, dels kunna skriva lämpliga "motinlägg". Sätts detta i system och nu utnyttjas som kommersiell ide så finns det ju till slut ingen trovärdighet alls kvar.

Men visst är det så att det bland poolföretag finns en hel del lycksökare och dagsländor. Sådana som struntar i garantier, gör undermåliga jobb, tar betalt för en produkt och levererar en annan o.s.v. Tyvärr blir det lite orättvist mot nyetablerade seriösa företag, men en god indikator när man letar efter ett poolföretag kan nog vara hur länge företaget har varit verksamt. Ett bluff- eller skojarföretag eller ett som upprepade gånger gör klantjobb blir inte särskilt gammalt.

När det handlar om rena regelbrott - t.ex. att vägra erkänna givna garantier eller liknande så finns det ju officiella rättsinstanser som man kan vända sig till. En stämning på god grund är något som blir svårt att glida undan från om man tänker finnas kvar som företag. Problemet med fuskjobb finns ju i hela byggbranschen, men det finns ju möjligheter att begära besiktning, kräva skadestånd o.s.v. Ett poolbygge handlar oftast om ganska mycket pengar så att man har mera anledning att verkligen bry sig. Är det en tvist om småbelopp sväljer annars nog de flesta förtreten för att slippa bråka.

[kg21]

Det finns problem och risker med allt, men också möjligheter!
Du kan ju göra en testperiod.
Du kan också kräva tex 100 inlägg i övriga forumet och 20 likes för att få skriva, tex.
Det fungerar ju uppenbarligen på andra siter.

[Rickard]

Jag skall grunna lite mer på detta, mest värdefullt över tid borde ett poängsystem vara.
Det kräver dock att man lägger upp en helt ny avdelning, med en tavla för alla på marknaden förekommande företag, och sedan 3-4 olika omröstningar för varje företag.
Kanske finns någon typ av modul för detta som man kan installera, skall kolla upp det.

[kg21]

Jag skulle värdesätta text med egen erfarenhet mycket mer än en poängsiffra.
Tex en hantverkar-kategori med en tråd per företag och en värmepumps-kategori med en tråd per vp (ev med underkategorier för tillverkare)  osv. 
Kanske du kan använda de omröstningar som redan finns i forumet, bara skapa själva kategorierna och eventuella spärrar  för nya användare, sedan släppa resten fritt, låta medlemmarna skapa innehållet..
På Prisjakt kan företag gå in och ge kommentar på inlägg. Swedroid har liknande upplägg på sitt forum och det finns många fler.
Det ger mig som konsument bästa underlag och information inför beslut.

[MathiasS]

Det är väl uppenbart att jag sätter konsumentens intresse främst och värderar det högt, men jag kan nog tveka inför en speciell avdelning för ris och ros. Jag ser hellre att bra och dåliga saker som händer kan diskuteras fritt (inom rimliga gränser) i de vanliga avdelningarna. En speciell betygsavdelning kommer dra till sig utpressningsinläggen. Jag ser hellre att det finns plats för vanliga inlägg där man får problem med en leverantör eller produkt och kan diskutera det och hur man bäst tar sig vidare.

[Rickard]

Jag tolkar det som att du alltså i princip tycker att de regler och den moderering jag haft har varit rätt väl anpassad efter vad som är rimligt?
Vi har ju senaste veckorna sett tre exempel på hur jag gör avvägningen.
Nya medlemmar som söker upp forumet bara för att "varna" och som helt kort går ut med en varning, som jag redigerat bort företagsnamnet i.
Min bedömning är att jag/vi vet alldeles för lite om bakgrunden för att den typen av allvarlig kritik skall kunna publiceras helt utan åtgärd.

Klagomål som framförs av en "gammal" medlem med historik i forumet, som jag kommenterat med mina personliga reflektioner, och som jag meddelat företaget fanns, så att de har kunnat kommentera i tråden.
Att jag meddelar företagen att de fått kritik är nytt, något jag tagit till mig från er feedback i frågan.

[MathiasS]

Här jag visst ett svar skyldig....

Jag tror jag bäst sammanfattar min uppfattning såhär:

När jag läser din policy och hur du beskriver den så låter det ok, men när jag ser det förverkligat i forumet så blir jag bara irriterad.

Ta den senaste tråden av denna typ: http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=13577.msg102334#msg102334

Det är uppenbart att detta är en tomte-leverantör. Ja, det går att ifrågasätta vad som avtalats och sagts osv men här har vi ett företag som kommer blåsa fler kunder under säsongen och sedan gå i kk i höst och dyka upp under nytt namn i vår (jag spekulerar givetvis) - det är fel att företaget inte kan presenteras med namn.

Jag vill se namnet på detta företag om trådskaparen vill dela med sig av det och det finns ju minst en till aktiv diskussion där leverantören brustit katastrofalt utan att vi vet vem det är.

Sammanfattningsvis - låter bra i teorin men fungerar inte i praktiken.


EDIT: och för att slippa ovett för att just den tråd jag tog som exempel tog en ny vändning så tillämpa då en försiktighetsprincip där företagsnamnet får synas när allmän konsensus kan anses ha uppnåtts i tråden.

[TommyC]

Ja, en sån skojare borde det varnas för.
Själv har jag svårt att förstå att folk köper dyra prylar utan att läsa på ordentligt först. 

OT: Resebranchen är ju full av aktörer som är oseriösa och hårt prispressade. Förra veckan satt massor av folk fast i ett par dygn på diverse flygplatser och var helförbannade i nyhetssändningarna. På wikipedia kan man läsa följande: "Primera Air använder sig av äldre plan och de tekniska problemen dyker upp oftare. Detta för med sig förseningar. Primera Air har vägrat att betala ut ersättningar för förseningar trots att svensk domstol dömt till passagerarnas fördel." Det som hände var alltså förväntat men de flesta prioriterar alltid pris före kvalité.

[MathiasS]

Oavsett förseningar, vill man sätta sig i ett sådant flygplan?

Har åkt med rök i kabinen en gång (Golden Air), det var inte jättekul och för den med viss flygrädsla måste det ha varit rena skräcken. Planet landades förstås direkt och möttes av alla arlandas brandbilar...

[TommyC]

Nej, jag avstår numera helst helt från att flyga. Jag har tidigare flugit ganska mycket, främst tjänsteresor. Minns SAS Business Class från 80-talet då jag en period flög till London varje månad, jättebra service, gott om utrymme, trevlig personal och inga terrorister. Därefter har det bara gått utför.

Charter är såå dåligt i de flesta fall. Jag har inte flugit charter jättemånga gånger och aldrig upplevt några större förseningar. Åkte för länge sedan till Grekland med en Lookheed Tristart som var i slutet av sin livslängd. Plötsligt trillade en stor del av innertaket ner. Det var en panel som bara hade dekorativ funktion men det blev nästan panik. Flygvärdinnan sade bara jasså den igen och bankade dit panelen med några välriktade slag.

En av de mindre angenäma resorna var till SanFrancisco med Lufthansa på raden allra längst bak där det inte går att fälla ryggstödet. Flygtid nästan 12 timmar från Tyskland.

Egen pool slår alla charterresor på de flesta punkter. Det finns ingen pool på något turistställe som håller våra 30-32 grader. Det enda man kan sakna ibland är bra väder men den varma luften under pooltaket kompenserar en hel del dåligt väder. Man slipper magsjuka och skrikande ungar som pissar i poolen. Senaste (troligen sista) resan till Gran Canaria för tre år sedan blev vi båda magsjuka trots boende på ett av de bättre hotellen på ön. Hör många berättelser på jobbet om dåliga resor till Thailand. Hur f-n kan folk åka till en diktatur.

[Plums]

En vän jobbar i flygbranchen och enligt honom har ryan
Air en av de högsta säkerhetskraven på både flygplatser och plan och branchens bästa olycksstatistik. Varför? För att dåliga nyheter av det slaget är förödande för ett lågprisbolag, men SaS med en annan laddning i varumärket får passagerare i alla fall trots återkommande problem med plan.

[TommyC]

Var och en får ju fatta sina egna beslut men "Brian Air" går bort alla gånger för mig.

http://www.independent.co.uk/travel/news-and-advice/exclusive-safety-warning-as-budget-airlines-such-as-ryanair-cut-fuel-levels-for-flights-8749046.html

Sant eller inte har jag ingen aning om men mängden notiser av den typen är svår att blunda för.