Ämne: Är Pahléns seriösa?

[Patrik J]

Hej.

Köpte en Maxi 51 hösten -06, den blev stående i varmförråd tills våren -08, då bygget tog lite tid.
Kopplades in i april -08, för att då inte ge någon effekt överhuvudtaget, skickades in på garanti rep, då kylmediet fylldes på och en temp sensor byttes, bra fart, ca 2grader/dag.
Allt stängdes av enligt insruktionsboken i september -08, för att åter startas i april i år.
Märker efter en veckas körning att poolen inte blir direkt varm, Ok något kalla nätter, väntar in i Maj, tempen i poolen följer ute tempen och stannar på 20grader efter 4 veckors körning, en ökning på 6! grader.
Har kört 15h pass den senaste veckan utan att tempen rört sin en grad, ligger stilla på ca20, har då mätt med olika temp mätare, skilljer 0,3 - 0,5grader mellan dom.

Är i kontakt med min leverantör av pool och utrusting som i sin tur diskuterar med Pahléns, har fått ett felsöknings schema att följa, som indikerar för lågt kylmedie.. igen.

Mätte 19,8 i skimmern och 20,7 i utoppet, med en inte allt för vetenskaplig mät metod ute temp ca20grader,  svaret från Pahléns, den ger 11,5Kw och det är korrekt!!!!
Deras mätmetod;P=(l/sek)x4186x(temperaturskillnad), pump 3,05l/sek *4186*0,9= 11,5Kw....vilket borde ge enligt 1,17kw/kbm på min pool, 48*1,17=56,16/11,5= 4,8 1grad/4,8h lägg till någon timme för förluster, så 1grad/6h cirkus...  vilket är i min mening inte uppnåligt på en sådan här VP, max 9Kw i gynnsamma förhållanden.

Har någon som kör med VP på forumet liknande erfarenheter?? funderar på reklamations rätten.. om den nu ger nåt...
Skall inte en Pool VP klara mer en någon säsong?
Hur länga kan man räkna med att en VP hänger med innan service eller andra åtgärder ska till?

Känns som 28papp i poolen.

Hälsning
Patrik

[Eone]

Trist.

men det har varit kalla nätter (och dagar) i maj.

Kör 24h när det går.
Det gör jag nu i uppstarten...

Det märks skillnad om man kan köra 24h...tappet under natten minskar.
Du har ju ändå uppmätt en tempskillnad på dryga graden i inlopp/avlopp.

Nåt händer uppenbarligen i din VP, den är ju inte helt död...

Men jag har inga klara svar, bara spånar.

Var ligger poolen i landet?

[Patrik J]

Poolen finns i Kungälv, under den senaste veckan har vi haft idialiska förhållanden 8-12 grader nattetid och över 20 på dagen.
Det man kan säga att värmaren klarar är att hålla ca:20 grader, det blir inte kallare, inte heller varmare, då har värmaren gått mellan 13-15h/dygn.
Under uppstarten körde jag totalt ca: 10 dagar med 1 veckas mellanrum, dygnskörning, där emellan fram tills i söndags 13-15h/dygn, den har inte gett mer än 6grader på 4veckors körning, den graden uppmätt, skall jag nog mäta om med kalibrerade instrumment, detta mättes under en ganska varm dag.
Nu är den avstängd, då den bara drar ström, utan att ge nåt

Risken att köra dygnet runt, är vad jag förstår om VP'n går in i defroster läge, då tar den värme från vattnet för att tina sig själv, under de kalla nätterna, men vid vilken temp detta inträffar  om det är +5 eller kallare, vet jag inte..

Vilken temp höjning har du haft under den tiden du kört??

*edit: tempen har sjunkt efter 48h stillestånd med 3 grader, vilket då gör en avkylnings effekt på 3.5Kw.

[hundhajen]

Även jag har en Maxitemp 51 ´06 och är även jag smått besviken på uppvärmningseffekten på mina 43 kbm. Ligger som du på ett delta 0,5-1 grad mellan in- och utlopp vilket ju kräver drift 24/7 för att nå dräglig badtemp så här års utan annan värmekälla. Men vore intressant med fler erfarenheter av Maxitemp 51!

/H


Själv räddas jag i år av ett pooltak som med minimal vp-stöttning bidragit till klart badbara 26,2 grader.   

[Eone]

Citat:
"Vilken temp höjning har du haft under den tiden du kört??"

Jag kom upp till 23 grader i tisdags då jag tvingades stänga (pga resa).

De har varit ett stånkande och stönande från min Pahlens 31:a för att få
poolvattnet till dessa 23 grader...24 tim/dygn (vissa nätter slog den av automatiskt då det var frost)...

Hemma igen i söndags visade temperaturen dryga 20 grader. Under gårdagens kalasdag
steg den till nära 23...förväntar mig 24 innan kvällen idag.

Det går inte fort men det går...

Min VP står i skuggig nordsida och vattnet har ca 12-15 meter oisolerad pem-slang innan målgång...
Matchtemp 28 grader innan lördag är målet, jag tror det kan gå.

[RoJo]

Hej har en psa One pac II
in 2 kwh ut 9 men det gäller under optimala förhållande.
Jag har också undrat över min vp redan sen förra året.
upplever samma som du. Men den ger värme men trögt.
Det måste ha göra m för låg utetemp min 15 grader under så
sjunker coptal snabbt. men jag kör fr kl 9 till 9 kan man säga nu.
Och det gör drygt 1 grad solig dag mellan 2 o3 gr. sen sjunker det över natt.
1 grad ca. är uppe i 25 grader nu.
Så det kan ju vara så enkelt att det behövs lite mer värme ute.
Placeringen av vp kan nog också påverka varmt läge måste ju vara fördel.
Roland

[Eone]

25,2!!

Fösrta dopet, arbetsdopp (lagade ena lampan).

Idag har det åter varit varmt, kört oavbrutet 48 tim nu. Från i går kväll till nyss har vi ökat 3 grader med min lilla 31:a....Heja Pahléns!

Jag tror stenhårt på dygnetrunt-körning då tempen ligger lågt om nätterna (2-8 grader typ)....
Snart planar det ut och man kan börja köra normal 12-timmarskörning igen...till grannens glädje kan jag tänka.
 

[Patrik J]

Detta börjar bli en intressant tråd.
Har loggat dagen.

Start 06:00 ute temp 10grader, pool temp 18, koll 2000, temp ute 18,8, pool temp skimmer 19,2 utlopp VP 20.1, konstant 0,9 på min VP

Uträknat avgiven effekt är då 4kw, ett COP värde på min VP på 2.1.
Angiven effekt på Maxitemp51 är vid 25grader vatten temp under samma förhållanden, 15-25graders ute temp:  8,4kw, COP 4.4, jag frågar mig då om mer än en halvering på effekt och COP är rimligt på 5graders vatten temp skillnad.

Nu verkar det som min pool leverantör hittat någon på Pahléns som är villig att titta närmare på mitt dilemma. håller tummarna.

Men rent generellt så verkar det som dessa värmare är jätte känsliga med kylmedie nivån, kan vara värt att be någon kolla, om man tycker att effekten är dålig.

Skall låta min gå dygnet och mäta igen 06:00 i morgon bitti... har ju kört dygn mellan 6-9 maj, gav 2 grader totalt.....  Får gratulera Eone till go temp , ger mig dock vatten på min VP att den är kass

Skillanden mellan ingående och utgående luft skall vara ca: 5 grader, osäker på om man skall mäta i vindströmen som fläkten avger, har mätt där fläkten "suger" in luft och bakom fläkten, inte i luftströmen. hade en skillnad på ca:3 grader, då skall det enligt felsöknings schemat vara felaktig nivå på kylmediet.

Postar vidare hur det går i mitt ärende.

[lundberg]

Jag har alltid tyckt att min pahlens 31 ger dålig effekt, hur ser man att kylmedel nivån är låg?

[Eone]

Det där sista lät ju lite bestickande.
varje gång jag passerar min pump reser sig benhåren.
Igår kom det ånga ur munnen när jag andades i luftdraget vid pass
18 grader utomhustemp...
men du menar at man inte ska mäta just där..i kalluften?

[Patrik J]

Tyvärr kan man inte se om kylmediet är för lågt, det måste till någom med rätt utrustning för detta, en service firma som fixar konventionella luftvärmepumpar bör ju klara detta.
Mängden kylmedie står på etiketten på VP´n.

Eone, kanske en bra mätmetod med benhåren, funkar det på frugan efter en veet behandling
Så stor skillnad på den kallluften har inte jag, visst känner man att det är kall luft, inte så som det verkar på din.

Var man ska mäta framgår inte, utan luft före och efter, min tanke är ju om man mäter före så är påverkan från fläkten liten, och efter är påverkan stor, som i dit fall, kanske 15-20 grader. kanske någon VP kunnig som vet var man skall mäta??

[Patrik J]

Kollat nu på morgonen 05:30.
12.5 grader ute pool temp 19,5, stiget med 0,3 grader under 9.5h.

Är det någon som loggat sin VP, som jämförelse, vid liknande förhållanden?

[Stroker]

Mycket intressant tråd detta. Helt paff blev jag och konstaterade att min sketna solfångare jag "risat" så mycket sista åren ger mer än vad den efterlängtade planerade värmepumpen tydligen ger.. Besvikelsen men samtidigt den ekonomiska lättnanden väger jämnt här..tyvärrr.. F_n oxå.. idag var vattnet äntligen över 25 i alla fall så badstarten närmare sig. Som sagt. Mycket intressant men deprimerande läsning *suck*

[Pea]

nyfiken fråga till er med problem, hur har ni täckt poolen?
jag har en maxi 51 och drog upp mina 40 kbm till 29° på 1 vecka i slutet på april. nu går den ca 5-6 tim / dygn för att hålla 28-29°.
jag har täckt med solfolie och poolskydd (pvc press).

[VDB]

Hej!
Jag har också en maxi 51
och på fem dagar har jag fått upp graderna från 14° till 23°
och då har jag inte något pool täckning.
Lammel täcket kommer om en ca vecka

Nu ska det säjas att jag har bytt pool från en plåt till en thermopool
som är grymt isolerad.

Men jag har också ibland undrat om min maxi temp 51 funkar.
jag kör hela flödet i genom. har en 40 m3 pool.

mvh VDB

[Eone]

27 grader i kväll.
Nu stänger vi ned (till grannens glädje kantänka)...Jag är nöjd med min pumps performance i år.
Trots allt. 20 grader i söndags. Helt ok.

[Patrik J]

Har ett Roll over poolskydd, funkar även ganska bra mot avkylning.

Har nu fått konstaterat att VP'n är kass, samma fel som förra året.
Funkar dessa VP's så kan drar man utan större mankemang upp tempen från 18-25 på mindre en än vecka. drog upp tempen från 20 till 28 på mindre än 6 dagar efter den var på rep!

Jag är nu förhoppningsfull att jag får hjälp av Pahléns, har bara snackat runt i en månad, men nu ser det ut som det händer något i den positiva riktningen.

[Eone]

??

Har du konstaretat att det är fel på den?

Har Pahlens konstaterat det nu?
Eller var det i fjol?

Min pump funkade inte första året.
22 grader sedan slutade den värma...
Nån "givare".

Det gick på garantin så klart och sedan dess
 har den tjänstgjort som en trogen ardennerhäst...6:e säsongen nu.

Men hela VP-konceptet är väl så nytt att man inte säkert
vet vad man kan förvänta och normalt kräva av en VP?
Vilken livslängd och hur mycket service man ska påräkna.

Varje säsong utan mankemang känns som en välsignelse.
Inte minst av dina erfarenheter.
Dyra grejor.

[Patrik J]

Fick äntligen besked idag, Pahléns skickar mig en ny VP, skall med lite tur anlända på fredag.
Det tog lite tid, men hatten av för den på Pahléns som valde att gå på min och NettoPools linje, NettoPool skötte detta väldigt bra, och har en ganska svårslagen kundservice.

Jag var tveksam till att få tillstånd en upprättelse, men Netto stretada på och var hoppfulla, jag är enbart glad och tacksam att detta löstes på ett bra sätt.

Nu skall det väl vara själva F*n om inte vi kan få en 25-28grader till nästa helg...

[lundberg]

Hej alla,

Vad göra drog igång poolen idag och skulle starta VP, den klickade till men sen händer inget mer! Vad kan det vara? Slår jag av den och sätter på igen så hör man hur termostaten slår till men den går inte igång! 

[VDB]

Det där hände mig förra året
men efter ett tag satte den igång.
Nu har jag ett jävl..... Brumm i stället

Är det någon som vet vad det finns någon service teknikler
för VP i Stockolms området?

mvh VDB

[lundberg]

Säg till om du får tag på någon bra servicetekniker på phalens som inte skinnar en. Jag tror att min VP behöver en genomgång oavsett om den kommer starta eller inte.

Jag läste på lite och fann att den ska slå av sig själv vid +5 grader och efter en snabb titt på temp mätaren ute så visade det sig vara +4 så jag håller tummarna att det är därför den inte startar!

[VDB]

Du har helt rätt.
Den slår av under +5° och går i gång mellan +5°-6°
Jag har maxi temp 51

Om jag inte har fel så är det lite högre grader för Maxi 35 ca +7-8°
för att den ska gå igång


mvh VDB

[Rickard]

Till alla som läst denna tråd vill jag påpeka en viktig sak.
Om er värmepump har för lite gas, och fylls på, så skall en ordentlig läcksökning göras.
DET BLIR INTE FÖR LITE GAS OM DET INTE ÄR EN LÄCKA.

De som bara fyller på, och sedan drar iväg gör det för att garantin skall hinna förfalla, alla som arbetar med värmepumpar vet att köldmediebrist beror på ett läckage, och det är därför inte seriöst att bara fylla på.

Det är i alla fall min uppfattning.

OK; visst kan det väl hända att det har fyllts på för lite vid tillverkningen, men jag ser den risken som obetydligt liten i förhållande till den mest troliga orsaken, en läckage!

En täckt pool, men en väl dimensionerad värmepump bör stiga med 2-3 grader/dygn i temp i början (när det är varmare ute än vad det är i vattnet, och sedan med minst 1 grad/dygn så länge du inte har mer än 10 grader varmare i poolen än i luften.

Det är i alla fall min erfarenhet.

Jag tillför nu ca 8 kW till vår pool (43 m3), och utetempen ligger på ca +5 till +13 grader över dygnet, pooltempen håller ca 32 grader, men värmepumpen går i princip dygnet runt.

[fidel]

Hej på er.
Upplever samma problem och har äntligen fått svar via detta forum. Pumpfan går och går men det blir aldrig varmare än 20ggr. Två frågor bara. Vilen sorts termometer skall man mäta in och utvattnet med, knappast ungarnas badtermometerfisk. Vidare är det ngn som kan berätta vad denna pump drar i el per gångtimme??

Frusna Fidel

[Patrik J]

Vad gäller fyllning, så blir effekten även dålig om det fylls på för mycket kylmedie, och om kompressorn är felaktig och inte klarar av att komprimera kylmediet tillräkligt.

[Rickard]

Om det är fär lite köldmedia skall man:

Läcksöka.
Reparera/åtgärda felet.
Tömma maskinen på kvarvarande köldmedia.
(Det går inte fylla till rätt mängd annars + att köldmediat är en blandning av olika gaser, som läcker ut i olika stor omfattning vid ett läckage = fel fyllnadsmängd, och fel sammansättning av gasen om man bara fyller.)
Fylla på med NYTT köldmedium till exakt rätt mängd, detta görs med en krönt nogrann våg.
Återigen läcksökning, och om allt ser OK ut, startar man maskinen.

Kan ha missat eller glömt nåt, men en "fyllning" i ordets rätta bemärkelse skall egentligen aldrig ske.

[RoJo]

Tack för det tipset Rickard. Håller på o jagar en Vptekniker för jag vill kolla
upp min pump för jag upplever som att det är svårt att få upp värme har en
PSA One Pac som skall ge nästan 9 kwh första 2 åren var inget problem
men redan ifjol så märkte jag att det inte är bra o kan konstatera att det
problemet kvarstår. Misstänker att det inte är riktigt rätt mängd i. Pumpen
går sin 5:e säsong.
Vi får se när tekniker dyker upp.
Roland