Allt om pool, Poolforum!

PoolForum - swimmingpooler => Ovanmarkspooler => Byggtrådar => Ämnet startat av: JimmyAndersson skrivet juni 15, 2007, 09:20:49:49

Titel: Mitt projekt - åsikter?
Skrivet av: JimmyAndersson skrivet juni 15, 2007, 09:20:49:49
Hej alla vattenglada hemmapyssalre!

Som ny kan det vara kanske vara trevligt med en snabb presentation, hoppas det är ok att jag lägger det i detta forum.
Jimmy heter jag och jag och min sambo bor i bleking, vi har just byggt ett litet hus strax utanför karlshamn. Vi byggde inte huset själva men har lagt vintern på att inreda(det levererades endast med gips och spånplattor). Den gångna delen av våren och sommaren har gått åt till garagebygge mm, stort o fint blir det!  :)
Så nu blir det uteplats, grovfixning av trädgården och, såklart, en pool. Jag är medveten om att en pool tenderar att bli ett stort och ganska ofta ett kostsamt projekt. Men räddning här är att min far byggde en pool förra året och har förhoppningsvis gjort de flesta felen.  ;)
Dessutom har vi tillgång till en grävare(maskin OCH person) som ska fixa tomten, att gräva lite för en pool tar några minuter extra för honom.

Såhär var det tänkt:(Jag missar säkert hälften men jag kompleterar):

Det blir ett trädäck på nivån ca 50 cm över mark, fäst i väggen och betångfundament och allt enligt konstens alla regler. Litet skärmtak vid huset var det tänkt. tryckimpregnerat blir det för hela slanten.
Poolen blir troligtvis en 5.5 m rund ovanpå pool från Primastar AB.(Kolla deras paket så ser ni vad jag tänkt använda)
 Den kommer att hamna ca 2.5 m från väggen, vilket ska vara tillräckligt för att undvika sättningar i husgrunden.
Poolen skall såklart sättas på sådan höjd att den hamnar precis under däcket. Hålet för poolen tänkte jag gräva lite större, kanske 6-6.5 m i botten och sedan "kona" det uppåt för att inte får jordfall.
Poolbotten tänkte jag ca 1 dm singel ->fiberduk -> sand -> Frigolit(cellplast?)--> byggplast.
Skarvarna tänkte jag försöka dölja med silver tejp(eller vad bättre?).
Tänkte även klä kanterna med frigolit.(Hurikattsingen får jag fast frigoliten 15m spännband? Silvertape?!?!?)

Jag tänkte försöka dra ut pumpen till garaget, vilket är ca 7-8 m från pool kanten.(Blir det någon "effektförlust" att dra slangen så långt?).
Jag har läst att man ska ha s.k PEM slang till detta, frågan är, hur skarvar man ihop mellan de slangar som levereras till filtret och en PEM slang?

I framtiden, kanska till våren tänkte jag det skulle vara trevligt med solfångare. De ska sättas på garaget, därar vill jag ha pumpen i garaget redan nu. Garagetaket lutar 28 grader, ligger mot söder och är svart.  8) tyvärr är det bara 7 m långt så det får bli 2 kapade solfångarpaket(de är 8 m)

Tänkte skicka upp lite "sketchup" ritningar snart samt bilder på byggplatsen.


MVH
Jimmy

Edit: Kasingen! Jag har ju nog lagt i fel forum, tänkte ju det skulle ligga i OVAN-markpooler forumet... Kan någon snäll moderator flytta?  :-\

Titel: SV: Mitt projekt - åsikter?
Skrivet av: Fia skrivet juni 15, 2007, 10:37:30:30
Hej Jimmy.  :) o välkommen

Mitt förslag på poolbotten:fiberduk-singel-fiberduk-isolering-stenmjöl-någon typ av mjuk matta.
Att ha pump i garaget, inga problem, vi har ca: 20-25m enkel väg. Se bara till att du har tillräkligt stark pump.
Titel: SV: Mitt projekt - åsikter?
Skrivet av: Bidda skrivet juni 15, 2007, 22:39:36:36
Velkommen. 7-8meter inget problem. Overgang fra PEM til limbart PVC får du blant annet hos www.aqua-line.se . Eller hvis du vil importere fra Tyskland kan det være noen kroner å spare. Bruk helst Ø50mm på rørene, selv bruket jeg en krympestrømpe for å tette overgang PEM til PVC. Bilder i linken underst. Tror ditt prosjekt kan bli spennende, du får huske å fore oss med bilder  ;)
Titel: SV: Mitt projekt - åsikter?
Skrivet av: Poolnicke skrivet juni 16, 2007, 06:30:49:49
Hej Jimmy,

Välkommen i gänget  :)

Låter otäckt likt mitt projekt, fast jag satsade på en åtta.

Om du inte redan har köpt poolen så kontrollera att primastar kvaliteten på poolen räcker för dig. Mao försök att titta på ett par pooler innan du handlar. En del billiga pooler har ganska sunkig liner och svaga reningsverk. Jag kollade givetvis inte detta själv innan jag köpte pool så det var ren tur att linern och reningsanläggningen hade rätt kvalitet och dimension.

Om du ska gräva ner poolen så köp en pool som är avsedd för detta. När skyfallen kommer så rinner jord ner i gropen oavsett hur du gräver runt omkring.

Tejpa frigolit med silvertejp funkar inte. Så ett spännband är en bra idé om du har rund pool. Om du återfyller runt poolen så räcker trycket från singel/sand för att hålla frigoliten på plats. Vi har haft diskussionen massor med ggr om isolering i forumet. Min åsikt nu är dock att isolera framförallt alla rör, ställ sandfilter och pump i ett litet isolerat utrymme samt använd alltid pooltäcke när du inte badar. Jag tappar 3 grader en varm sommarnatt om jag har glömt täcket och har värmepumpen avstängd. Med täcke max 1 grad.

Jag har ett underlag som består av lera, ca 2-5 cm sand, 22 mm falsad jackofoam tejpad med silvertejp, konstgräsmatta och därefter liner. Om jag hade byggt idag så hade det blivit som Fia rekommenderar. På natten när lampan tänds så ser man några skarvar och en del hälavtryck. Det är inget jag tänker på men om man vet med sig att detta blir en "hangupp" så är det nog bra med ett lager sand ovanpå isoleringen.

Så till sist. Om du vill bada varmt så köp en värmepump. Jag har både solfångare och värmepump men det är ingen bra affär ekonomiskt. Visst är solfångare otroligt effektivt när solen tittar fram men jag vill bada svalt(28-29) när det är varmt och soligt, och varmt(30-32) när det är kallt och molnigt. Mao tvärtemot solfångarkonceptet.

/Poolnicke
Titel: SV: Mitt projekt - åsikter?
Skrivet av: spike skrivet juni 16, 2007, 10:49:19:19
Hejsan Jimmy.

Har själv en sådan Primastar pool. Skulle jag köpa en pool idag, så hade jag inte köpt en sådan pool  :-\ .
Varför  <hmm> ? Jo jag tycker deras pump o sandfilter inte är så mycket att ha.
Kompisen har satt upp en 5,5 meters pool och 1,32 djup ifrån J&F, och deras pump o sandfilter ser mer rejält ut, men om det är bättre kan ju inte jag svara på.
Så visst man får ju vad man betalar för. Själva poolen är jätte okej, men pump o sandfilter är ju inget att ha. Filter får man backspola i tid o otid, sedan hade jag otur att min pump gick sönder och det gick inte på någon garanti. Folket på företaget Primastar sa att den gick i torrt, men iallafall den dog mitt i natten. Så om den gick i torrt det kan jag inte svära mig fri på, för det har jag ingen anning om. Det hade varit en längre regnperiod ( 4-5 dygn) när detta hände. Det enda jag kan tänka mig var att det vad för anledning till att den skulle kunna ha gått torre var att det var en del frökapslar i skimmerpåsen, så om detta har gjort så att inte pumpen har fått något vatten, det vet jag inte, men jag tror inte på detta!

/Spike
Titel: SV: Mitt projekt - åsikter?
Skrivet av: JimmyAndersson skrivet juni 17, 2007, 18:21:54:54
För det första: TACK!
Tack för all hjäp, jag behöver den! :) Särskillt för de konstruktiva förslagen!
Underbart med så många hjälpsamma människor!

Fia:
Du skrev att man kunde ha "en mjuk matta" överst under poolen, har nu några förslag på mattyp?
Och "tillräckäligt stark pump"? Finns det något man ska titta på på pumpen? Jag har bara läst hur mycket en pump cirkulerar och på vilken höjd. Har sedan läst att allt vatten bör bytas 5ggr/dyn, stämmer det?

Bidda:
Tack för förslaget, vet du hur mycket slangen behöver grävas ner(djup)?
Och hur gör man med ansluningarna(vid in/utloppet)?, de lär ju frysa(sönder?) på vintern...eller?

Spike o Poolnicke:
Tack för alla konstruktiva råd!
Jag har tittat på diverse tillverkare och specifikationer, de som ligger i "rätt prisklass" är just Primastar och J&F.
Saken är dock att primastar är 5000 kr billigare och att man då får med ett täcke som duger som vintertäcke, dvs 6000 kr skillnad (15 000 till 21000). Tänkte då som så att man faktiskt kan köpa både pump o filter för den pengen om det skulle skita sig. Min far har en pool fron primastar o han är helnöjd, det är tom en budgetpool! Vi får se hur jag gör, men tack för tipsen!
Skulle jag vilja hindra jord från att rinna var min tanke att sätta en ring leca block runt och några spannar cement, det borde hålla jorden på plats, det kommer ju att bli en svag lutning bara(stort trädäck). Vad tror ni om det?

Ritningar / bilder kommer strax, de var för stora...
Titel: SV: Mitt projekt - åsikter?
Skrivet av: JimmyAndersson skrivet juni 17, 2007, 18:29:05:05
Byggområdet:
Lite dålig bild men just nu är jag inte kapabel att gå så mycket i gräset, allergisk!
Men baar i en vecka till...
Titel: SV: Mitt projekt - åsikter?
Skrivet av: JimmyAndersson skrivet juni 17, 2007, 18:40:37:37
Snabbritning i sketchup:
Blocket som bildar en klump på vänstra delen av uteplatsen är där det blir tak...
Framför taket grill mm, innanför poolen mot huset till höger blir det solplats.
Titel: SV: Mitt projekt - åsikter?
Skrivet av: Bidda skrivet juni 17, 2007, 19:27:31:31
Dette blir nok meget bra, fin skisse du har laget, savnet høyden  ;)

PEM behøver du ikke å grave ned legg den oppå og isoler den i stede, blir lettere å tømme den før vinteren også. Overganger fra PEM til skimmer osv se bilder fra mrcaspian sin tråd eller min så ser du hvordan det kan gjøres/kobles.
Titel: SV: Mitt projekt - åsikter?
Skrivet av: Housedad skrivet juni 17, 2007, 19:35:05:05
Hej,

Angående pump och filter så hänger dessa ihop lite som ler och långhalm (skånskt uttryck).
Ett sandfilter innehåller en viss mängd sand och är avpassat för ett spann t.ex 10-15000 liter/timme i cirkulation.

För stor pump och du blåser ut sand i poolen, för liten och det blir trögt genom filtret och det kan vara så att du vid backspolning inte orkar lyfta sanden.

Alla filter bör ha en tabell med rekomenderat flöde eller pumpstorlek.

/ Housedad
Titel: SV: Mitt projekt - åsikter?
Skrivet av: JimmyAndersson skrivet juni 17, 2007, 21:05:59:59
Bidde:
Jag måste nog gräva Ner mitt rör efterssom jag kommer snubbla på det, det ska nämligen gå mellan garaget o poolen och därimellan är det "gång". Behöver jag gräva ner det till frostfritt om jag inte ska ta bort det under vintern?
Behöver jag tömma det? Och isåfall hur skulle det gå till?
(andra får såklart med svara om de har någon bra ide)
O ja, det ser lite lustigt ut med höjden på poolen, men sketchup beter sig så inderligt om man har gjort djup om man sedan vill flytta den...

Housedad:
Jag vet att sandfilter och pump hör ihop, jag tänkte mer hur det är med kombinationen.
Primastar säljer ett paket som skall vara anpassat till pooler upp till 36m3, min pool blir 26m3.
Dock har jag läst att vattnet bör bytas 5 ggr/dygn med specen på pumpen klaras det av om "lyftet" är mindre än 6-7 m, vilket det kommer att vara. MEN jag räknade då på pumpen, inte pumpen med sandfilter, det står det inget om...Sandfiltret borde väll "ta en del kraft"?
Bara pump/filter -> pool kommer ju bara bli max en m. Sedan är det ju det här med solfångaren, se nedan.

Och sedan brukar det specas på vilken höjd en viss mängd kan pumpas, nu undrar jag, hur räknar man när man räknar hur mycket en solfångare "tar". En solfångare cirkulerar ju bara en del av vattnet. Och har man en solfångare på, säg, 4 meters höjd, då ska ju vattnet upp 4 meter men även ner 4 meter. Vattnet ner "drar" ju vattnet upp, det borde ju blir lika med noll och det borde inte spela någon roll på vilken höjd man sätter solfångaren? Eller är jag het fel ute???
(Såklart är det ju en tröghet i själva solfångaren, men vi bortser från den just i detta fall)
Titel: SV: Mitt projekt - åsikter?
Skrivet av: Bidda skrivet juni 18, 2007, 00:06:50:50
Pem tåler en del frost men ville selv ha lagt den på ca 30 cm og blåst den med trykkluft så du får vekk det meste av vannet før vinteren.

Husk at når du beregner tiden pumpen skal gå så er det kapasiteten til sandfilter som bestemmer og ikke pumpens kapasitet.
Titel: SV: Mitt projekt - åsikter?
Skrivet av: JimmyAndersson skrivet juni 18, 2007, 10:57:23:23
Bidda:
Tackar!
Jag gräver den 30 cm, någon sa att man inte behöver tömma den om det är öppning i båda ändar, stämmer verkligen det?

Jag har tittat på dina poolbilder o bygge, vilket super bygge!  O0
Ligger lite över min abitionsnivå just nu.  :)
Titel: SV: Mitt projekt - åsikter?
Skrivet av: Bidda skrivet juni 18, 2007, 13:48:17:17
Takker
Som sagt så kan nok PEM tåle frost men selv har jeg lagt røra med fall så den tømmer seg selv.
Titel: SV: Mitt projekt - åsikter?
Skrivet av: Housedad skrivet juni 18, 2007, 18:30:34:34
Hej,

Är ingen expert.....

I mitt fall så ger pumpen 16 M3 per timme, filter (om jag minns rätt) 14-18 M3 per timme. Poolen rymmer ca 55 M3 och jag brukar köra pumpen ca 12 timmar.
12 * 16 / 55 = ca 3,5. Detta funkar för det mesta, ibland vid hård belastning (mycket bad) kör man pumpen lite mer.

Hur en solfångare påverkar det hela vet jag inte, du har en poäng med hävertverkan på nedvägen men trots allt skall flödet igenom en massa "smala" kanaler i
själva solpanelen detta ger säkert motstånd. Det är nog bara att prova sig fram, snacka med leverantören och hör vad de tror. Det viktiga tror jag är att veta vad som är
normaltrycket när sanden är ren. Sen kommer trycket på manometern i sandfiltret att öka när du kopplar in solpanelerna. Det innebär att du får en ny normalnivå, den bör ju ligga i den gröna delen av skalan. Sen märker man när trycket höjs och det är dags för backspolning.

Visst tar sandfiltret en del "kraft" men det skall väl vara med i beräkningen när man rekomenderar en kombination av filter och pump. Vet inte om jag har fel men det borde ju vara så att man får pumpens flöde genom filtret när mottrycket ligger i gröna området.

Hoppas det hjälper, jag fick tänka till i alla fall :)

/ Housedad

Titel: SV: Mitt projekt - åsikter?
Skrivet av: JimmyAndersson skrivet juni 19, 2007, 13:07:53:53
Tack alla!

Och Housedad:
du verkar ha regäla doningar! 14-18 m3/h verkar bra krut, men om det räcker med att byta vattnet ca 3.5 ggr för dig borde det räcka med samma för mig.
Den pump/filter jag tittat på har ingen spec just på sidan med "nollnivå" men vid 5 metsers pumphöjd ska den ge 7.5 m3/h och med tanke på at min pool blir 26 m3 så borde det ju räcka. Du kör ju bara 12h och jag då kanske får köra 14h.

Förresten, hur gör ni alla med på och avstängning av pumpen? Timer?
och fungerar det att bara bryta strömmen när man vill o sedan starta utan behöva göra något extra?
Pool o pump står ju en bit ifrån varandra o jag tänke ha en brytare några meter från poolen...

Titel: SV: Mitt projekt - åsikter?
Skrivet av: JimmyAndersson skrivet juni 19, 2007, 13:18:44:44
Tar mig friheten till my post då det är ett nytt ämne...

Tänkte på det här med underarbetet. Jag har ganska lerig mark så jag tror att viss dränering skulle vara bra. Har läst runt lite och det finns en del som leder bort sitt vatten genom dräningsrör.
Behövs det mer än bara, säg, 1dm singel i botten? Vattnet rinnger ju ner i singel och visst kan det ta ett tag innan det rinner genom leran men det är ju 1 dm under poolen och nivån hinner säkert inte upp till poolbotten. Saken är att det kan bli jobbigt att få hän ett rör någonstans...

Jag tänkte följa Fias råd med "fiberduk-singel-fiberduk-isolering-stenmjöl-någon typ av mjuk matta".
Den mjuka mattan ska gå en bit utanför själva poolen/linern, samlas det inte då vatten på den?
Just i kanten på boolen menar jag. Kanske man ska tejpa en "tratt" av byggplast runt poolen så att "stänkvatten" och regnvatten leds ut från poolen och ner i dräneringen?