Allt om pool, Poolforum!

PoolForum - swimmingpooler => Markpooler. => Ämnet startat av: Dimitris76 skrivet augusti 26, 2016, 11:01:26:26

Titel: Vattennivå vid vinterstängning.
Skrivet av: Dimitris76 skrivet augusti 26, 2016, 11:01:26:26
Hur tjock hinner isen på poolyta blir undervinterperioden?

Jag ställer frågan för vinterstängning närmar sig och står framför ett stort dilemma.

1. Om jag sänka vattennivån strax under bräddavloppet då skyddar jag skimmern fast är inte 100 om inloppen (och rören som skall vara ifyllda med vatten) skulle kunna frostskadas. Inloppen på min pool ligger ganska lågt - cirka 1 meter under vattenlinje.

2. Låta vattenlinje stå på samma nivå, frostförsäkra skimmern med frigolit alternativt PET-flaskor och hoppas att inga rör fryser sönder.

3. Sänka vattennivån under inloppen. Då kan jag totaldränera hela systemet (inloppmunstycke, skimmer och rör) fast då lämnar jag bara 20-22m^3 kvar i poolen. Räcker det med 20 ton vatten i en betongpool för att inte lyftas vid eventuellt högt grundvatten? Förra vintern lämnade jag min pool helt töm och det hände inget - hade jag kanske tur?

Ett annat teoretisk problem är skada i poolkonstruktion pga isexpansion som beskivs i detajl här:
http://www.bluepools.co.uk/swimming-pools-ice-damage.html

Expansionskrafterna är enorma. När jag köpte villan hade tidigare ägare lagt frigolit över hela vattenytan. Det vill jag undvika om det är möjligt för det är opraktiskt att hantera man såpass mycket frigolit.
Dessutom har jag pooltak nu.

Så... vad tycker experterna? Hur tjock hinner isen blir under pooltak i Västra Götaland? Kan den skada betongväggarna?

/Dimi
Titel: SV: Vattennivå vid vinterstängning.
Skrivet av: concrete pumper skrivet oktober 07, 2016, 16:09:59:59
Är det en betongpool!! Isåfall töm den helt, det gör jag varje vinter
Titel: SV: Vattennivå vid vinterstängning.
Skrivet av: TommyC skrivet oktober 07, 2016, 19:36:07:07
Jag tömmer också alltid helt. De flesta gör inte det. Vi har inget problem med grundvatten. Det är nog bäst att kolla grundvattnet innan du tömmer helt.
Titel: SV: Vattennivå vid vinterstängning.
Skrivet av: j-t skrivet oktober 08, 2016, 08:19:22:22
Tömmer till 10cm ovanför lamporna men låter dem sitta i, har jetswim så av den anledningen.
Annars hade jag tömt under inloppen, har också byggt med lutning så jag kan tömma alla slangarna genom att öppna en ventil i teknikrummet.
Titel: SV: Vattennivå vid vinterstängning.
Skrivet av: Engan skrivet oktober 08, 2016, 11:36:54:54
Jag har inte tömt nåt, har fyllt lite högre än vanligt, sätter armaflex i inloppen och lampan på kanten, sen pet flaskor i skimmern.
Bor i norrbotten och isen i poolen är väl 30-40cm och inget har hänt med utrustning på 2 år.
Titel: SV: Vattennivå vid vinterstängning.
Skrivet av: kafa skrivet oktober 08, 2016, 12:52:26:26
Tömmer till 10cm ovanför lamporna men låter dem sitta i, har jetswim så av den anledningen.
Annars hade jag tömt under inloppen, har också byggt med lutning så jag kan tömma alla slangarna genom att öppna en ventil i teknikrummet.

Det här med Jet stream, hur långt ner ska man tömma om man har det?
Titel: SV: Vattennivå vid vinterstängning.
Skrivet av: nyburjare skrivet oktober 08, 2016, 14:30:57:57
Haft pool i Mååånga år aldrig tömt en droppe, har både belysning och jet... ni som tömmer vad tror ni skall hända ? obs ! ingen pekpinne bara nyfiken på hur ni tänker ?
Titel: SV: Vattennivå vid vinterstängning.
Skrivet av: kafa skrivet oktober 08, 2016, 16:23:36:36
Haft pool i Mååånga år aldrig tömt en droppe, har både belysning och jet... ni som tömmer vad tror ni skall hända ? obs ! ingen pekpinne bara nyfiken på hur ni tänker ?

Finns det inte någon risk att det kan frysa sönder?
Titel: SV: Vattennivå vid vinterstängning.
Skrivet av: j-t skrivet oktober 08, 2016, 17:17:06:06
Det här med Jet stream, hur långt ner ska man tömma om man har det?
Instruktionen säger att båda ventilerna ska stå halvöppna och att man ska tömma några cm under inloppet.
Titel: SV: Vattennivå vid vinterstängning.
Skrivet av: j-t skrivet oktober 08, 2016, 17:19:43:43
Haft pool i Mååånga år aldrig tömt en droppe, har både belysning och jet... ni som tömmer vad tror ni skall hända ? obs ! ingen pekpinne bara nyfiken på hur ni tänker ?
Utrymmet där min pump står är inte isolerat, är rädd för att rören där ute och/eller ventilerna ska frysa sönder. Är inte så sugen på att bila upp och gjuta om, har sett en frusen ventil av samma typ en gång så tar det säkra före det osäkra men visst oddsen för att det ska hända är små men...
Titel: SV: Vattennivå vid vinterstängning.
Skrivet av: nyburjare skrivet oktober 08, 2016, 18:17:08:08
Jag kan förstå oron för pump och filter , dvs om de står så det kan frysa, då skall dessa tömmas på vatten eftersom ett stängt utrymme kan sprängas om isen inte ges möjlighet att expandera , det kan gälla i skimmern dock inte så stor risk där, men pet flaska tar helt bort risken.

Att det fryser i en öppen pool och kring utloppsventiler, belysning, trappa, rör etc som ej är tilltäpt innebär ingen risk för "sprängning" isen växer åt det håll det är lättast , däremot om man pluggar då är det viktigt att tömma rören helt, så därför pluggar jag aldrig i heller . Jeten tömmer jag av samma anledning som jag tömmer pumpen , dvs slutet utrymme.
Titel: SV: Vattennivå vid vinterstängning.
Skrivet av: j-t skrivet oktober 08, 2016, 19:09:42:42
Att det fryser i en öppen pool och kring utloppsventiler, belysning, trappa, rör etc som ej är tilltäpt innebär ingen risk för "sprängning" isen växer åt det håll det är lättast , däremot om man pluggar då är det viktigt att tömma rören helt, så därför pluggar jag aldrig i heller . Jeten tömmer jag av samma anledning som jag tömmer pumpen , dvs slutet utrymme.

Precis, men som min jetswim är utformad så kan där växa en isplugg inne i rören som när den nått nära kritisk storlek inte kan tryckas tillbaka in i poolen igen, så detta kombinerat med 3dm rör + ventil så kör jag det garanterade framför risken.
Titel: SV: Vattennivå vid vinterstängning.
Skrivet av: TommyC skrivet oktober 08, 2016, 19:16:25:25
Haft pool i Mååånga år aldrig tömt en droppe, har både belysning och jet... ni som tömmer vad tror ni skall hända ? obs ! ingen pekpinne bara nyfiken på hur ni tänker ?
Det är ju en berättigad fråga. Mitt fall är lite speciellt då poolens insida består av gelcoat och topcoat på glasfiberarmerad polyester. Det finns plast av högre kvalité (som t ex poolersw använde i sin pool) men den vanligare polyestern tar åt sig en del fukt. Plastbåtar är därför oftast tyngre när de tas upp än när de läggs i. Jag vill undvika frostsprängning av plasten. Bakom plasten finns det träskivor som sitter på reglar mot en stomme av betonghålsten. P g a tidigare läckor så är träskivorna på vissa ställen lite murkna och rör sig med resultat att plasten brukar få några nya sprickor varje år. Lappa och laga har funkat ganska bra och det är ytterligare ett skäl att tömma. Något år ska jag riva upp botten på poolen för att få veta hur det ser ut därunder. Det är ett mindre kul jobb som jag framgångsrikt har förhalat i många år.  :angel:
Titel: SV: Vattennivå vid vinterstängning.
Skrivet av: j-t skrivet oktober 09, 2016, 11:20:50:50
framgångsrikt har förhalat i många år.  :angel:
Intressant formulerat, den snor jag ;)
Titel: SV: Vattennivå vid vinterstängning.
Skrivet av: TommyC skrivet oktober 09, 2016, 11:56:27:27
Intressant formulerat, den snor jag ;)
återanvänder heter det väl  O0
Titel: SV: Vattennivå vid vinterstängning.
Skrivet av: j-t skrivet oktober 09, 2016, 17:16:44:44
återanvänder heter det väl  O0
Typ  ;D
Titel: SV: Vattennivå vid vinterstängning.
Skrivet av: PeeGee skrivet oktober 10, 2016, 21:43:29:29
Att det fryser i en öppen pool och kring utloppsventiler, belysning, trappa, rör etc som ej är tilltäpt innebär ingen risk för "sprängning" isen växer åt det håll det är lättast , däremot om man pluggar då är det viktigt att tömma rören helt, så därför pluggar jag aldrig i heller . Jeten tömmer jag av samma anledning som jag tömmer pumpen , dvs slutet utrymme.

Intressant läsning! Jag hade tänkt trycka in skumplast (tex bit av liggunderlag) i inloppen, ska jag tolka detta som att det är en dum idé?
Titel: SV: Vattennivå vid vinterstängning.
Skrivet av: nyburjare skrivet oktober 11, 2016, 10:34:45:45
Funkar bra , allt som tar upp isens volymökning i förhållande till volymen det hade när det var vatten funkar.

Testa själv att sätta ett dricksglas med vatten i frysen , inte sprängs detta , däremot om du skruvar på ett lock och hindrar isen från att öka då sprängs glaset.

Sätt på ett lock men lägg in en bit frigolit eller liknande då händer inget
Titel: SV: Vattennivå vid vinterstängning.
Skrivet av: Dimitris76 skrivet oktober 12, 2016, 08:28:22:22
Ok så det är tryggt och säkert att låta man en öppen vattenyta frysa - det kommer inte att skricka poolväggarna sönder.

Hur är det med ICKE proppade rör som ligger utomhus mellan pool och renverket då? Kommer de att frysa sönder om man inte tömmar de från vatten? I min uppfattning vatten i rör börjar frysa från periferin, det bildas alltså en sorts propp/lock som begränsar isexpansionen i mitten och då spricker röret sönder...

Minna inlopp ligger någon meter under vattenytan. Poolvattnet kommer aldrig att frysa såpass djupt men jag mest oroligt för resten av röret som ligger i marken. Fanns det fryssäker PEM-slag i 70-talet när poolen byggdes?

/Dimi
Titel: SV: Vattennivå vid vinterstängning.
Skrivet av: nyburjare skrivet oktober 12, 2016, 12:07:58:58
Ok så det är tryggt och säkert att låta man en öppen vattenyta frysa - det kommer inte att skricka poolväggarna sönder.

Hur är det med ICKE proppade rör som ligger utomhus mellan pool och renverket då? Kommer de att frysa sönder om man inte tömmar de från vatten? I min uppfattning vatten i rör börjar frysa från periferin, det bildas alltså en sorts propp/lock som begränsar isexpansionen i mitten och då spricker röret sönder...

Minna inlopp ligger någon meter under vattenytan. Poolvattnet kommer aldrig att frysa såpass djupt men jag mest oroligt för resten av röret som ligger i marken. Fanns det fryssäker PEM-slag i 70-talet när poolen byggdes?

/Dimi

Rent teoretiskt så har du rätt, ,men hur stor är sannolikheten att det skall frysa i röret på respektive sidor först och senare i mitten ???
Titel: SV: Vattennivå vid vinterstängning.
Skrivet av: Dimitris76 skrivet oktober 13, 2016, 09:50:31:31
Rent teoretiskt så har du rätt, ,men hur stor är sannolikheten att det skall frysa i röret på respektive sidor först och senare i mitten ???

Jag vet inte... Rör fryser sönder jämnt.
Och mina rör ligger i marken, sträcker sig ca. 25m under altan och sten. Alltså inte det lättaste arbete om de måste bytas...

Jag chansar inte - nu är min pool dränerad 5cm under inlopp. Hoppas grundvatten inte lyfta den...  <dontkn>

/Dimi
Titel: SV: Vattennivå vid vinterstängning.
Skrivet av: nyburjare skrivet oktober 13, 2016, 18:40:13:13
Ja rör fryser , stängda rör ! jag har tex även en utedusch med draget både v o k vatten, öppnar kranarna , inget händer även om där står lite vatten kvar
Titel: SV: Vattennivå vid vinterstängning.
Skrivet av: aromata skrivet oktober 13, 2016, 20:03:57:57
Ja rör fryser , stängda rör ! jag har tex även en utedusch med draget både v o k vatten, öppnar kranarna , inget händer även om där står lite vatten kvar
Jag har några kranar runt om i trädgården för bevattningsändamål. Inför vintern stänger jag vattnet och öppnar kranarna, inget annat. Jag har aldrig haft några frostskador så jag tenderar att hålla med om att öppna rör klarar sig.
Titel: SV: Vattennivå vid vinterstängning.
Skrivet av: concrete pumper skrivet oktober 14, 2016, 18:50:01:01
Det är väl för att du har vanlig gummi vattenslang till ditt bevattningssystem, ofta är inlopp,utlopp,jetstream,mm,mm i hårdplast som garanterat spricker, nej chansa inte, töm allt ni kan och sug ut alla slangar mm med en våtdasmmsugare
Titel: SV: Vattennivå vid vinterstängning.
Skrivet av: aromata skrivet oktober 15, 2016, 12:14:52:52
Jag har PEM-slang till trädgården. Men kranarna är i metall. De flesta har nog PEM till sin pool, förutom munstycken och kanske andra detaljer långt ut i systemet.

Den som är orolig ska naturligtvis tömma systemet. Oavsett om det är nödvändigt eller ej.