Ämne: Luft i systemet

[Elisabeth]

Hej,

Undrar om det är någon som vet hur man blir av med luft i systemet? Vi har en inomhuspool och fick luft i systemet för någon vecka sedan. Vet ej om det var den gamla pumpen som gått sönder eller om det berodde på att det sög in luft när jag dammsög poolen. Hur som helst så köpte vi en ny pump och det har inte blivit bättre. Har gått över alla kopplingar med silikon för att täta ev läckor på sugsidan. Har någon nåt tips om hur vi kan gå vidare? Det finns ingen avluftning på systemet så det går inte. Den nya pumpen sluter inte tätt på trycksidan på ett ställe men kan det verkligen påverka? Det bubblar i systemet och det låter som sockerdricka kommer ut i poolen. Vi har köpt en Pahlen pump nd 9m som är självavluftande.

Hjälp.....

[Housedad]

Hej,

Låter mysko tycker jag. Det kan vara så att något har hamnat i ledningen och delvis blockerar tilloppet till pumpen, resultatet skulle då blir att pumpen kaviterar och producerar sockerdricka, hos oss händer detta när vår netskim är full av löv. Har du någon möjligthet att kolla tilloppsledningen?.
Att läckage på trycksidan skulle vara orsaken tycker jag verkar helt osannolikt.
Ger pumpen normalt tryck i systemet?, skulle inte tro det med sockerdricka...

Du kan också pröva att strypa på trycksidan (försiktigt) för att öka trycket i systemet, helst efter sandfiltret. Det har lyckats för mig ett par gånger när systemet inte ville "komma igång".

/ Housedad

[aromata]

Felet måste sitta på sugsidan. Du kan inte få luft i systemet om du har övertryck (trycksidan). Det kan vara en sådan enkel sak som packningen på pumpens lock som läcker luft.

Jag vet inget om självluftning men kanske kan detta vara en felkälla?

[Elisabeth]

Hej,

Låter mysko tycker jag. Det kan vara så att något har hamnat i ledningen och delvis blockerar tilloppet till pumpen, resultatet skulle då blir att pumpen kaviterar och producerar sockerdricka, hos oss händer detta när vår netskim är full av löv. Har du någon möjligthet att kolla tilloppsledningen?.
Att läckage på trycksidan skulle vara orsaken tycker jag verkar helt osannolikt.
Ger pumpen normalt tryck i systemet?, skulle inte tro det med sockerdricka...

Du kan också pröva att strypa på trycksidan (försiktigt) för att öka trycket i systemet, helst efter sandfiltret. Det har lyckats för mig ett par gånger när systemet inte ville "komma igång".

/ Housedad

Tack för ditt svar. Vi har försökt kolla ledningen men den verkar ok. Vi har en kulventil som sitter på sugledningen före pumpen. Det skulle isåfall vara om den är trasig men de rörläggare jag talat med säger att de skall hålla. Vi har tyvärr inget ställe på trycksidan där vi kan strypa systemet. Blir så trött!
/Elisabeth

[Rickard]

Exakt dessa symptom hade vi, och jag letade i dagar efter en läcka.
Felet för oss (och antagligen för dig) är att cirkulationspumpen går åt fel håll.

Pumpen pumpar ändå, men med reducerat flöde, och dessutom blir det kavitation i centrum på pumphjulet som gör att små små bubblor kommer ut i poolen.
Det finns en pil nånstans på motorn som visar åt vilket håll den skall rotera, stäng av pumpen och kontrollera noga att den roterar åt rätt håll, roterar den åt fel håll, växla två av de tre faserna. (Jag förutsätter att det är en trefasmotor)

Skulle den inte rotera åt fel håll så är det antaglien plugg nånstans på sugsidan som tidigare skribenter skrivit.

PS. En pump som går fel väg kan sluta tråkigt, med lite otur kan muttern som håller pumphjulet ralla upp, pumphjulet lossna - och hela pumpen havererar.

[Pea]

är det en 3 fas pump kan den gå åt fel håll, inte annars. är det en 3 fas så testa att växla dom yttersta faserna så ser ni om problemet försvinner.

[Elisabeth]

Exakt dessa symptom hade vi, och jag letade i dagar efter en läcka.
Felet för oss (och antagligen för dig) är att cirkulationspumpen går åt fel håll.

Pumpen pumpar ändå, men med reducerat flöde, och dessutom blir det kavitation i centrum på pumphjulet som gör att små små bubblor kommer ut i poolen.
Det finns en pil nånstans på motorn som visar åt vilket håll den skall rotera, stäng av pumpen och kontrollera noga att den roterar åt rätt håll, roterar den åt fel håll, växla två av de tre faserna. (Jag förutsätter att det är en trefasmotor)

Skulle den inte rotera åt fel håll så är det antaglien plugg nånstans på sugsidan som tidigare skribenter skrivit.

PS. En pump som går fel väg kan sluta tråkigt, med lite otur kan muttern som håller pumphjulet ralla upp, pumphjulet lossna - och hela pumpen havererar.

Hej,

Tack för ditt svar! Jag önskar jag kunde säga att vi hade en 3 fas pump men tyvärr!

En kväll till har gått åt till felsökning och vi har nu konstataterat att det inte är fel på sugsidan. Vi har kopplat en slang direkt till poolen från pumpen och den kaviterar fortfarande...

En ny teori är om det är så att rördimensionerna inte är ok. Både sugsidan och trycksidan har de dimensioner på slangen som pumpen kräver. Den som sålde pumpen gav oss en slang som är grövre än resten av systemet som vi har monterat mellan pumpen och sandfiltret. Den är ca 70 cm lång och han påstår att det inte spelar någon roll för pumpens kapacitet. Någon som vet?

[Janne]

För mej var det locket till pumpen.
Mellan locket, packning och pumphuset fanns lite grus.
Det räckte.

//Janne

[Poolhajen]

Om det kommer luftbubblor ut i poolen via inloppen så kommer dom in på sugsidan. Absolut garanterat inte på trycksidan, dvs. efter pumpen. Läcker det där så sprutar det ut vatten.

Är du helt säker på att det inte är fel på slangar, kopplingar, kulventil osv, och du har testat med en annan slang med samma resultat bör felet vara locket, packningen eller så är pumpen trasig.
Är det en plast eller bronspump? Kolla o-ringen till locket, smörj den med siliconfett och se till att den ligger rätt, inte är smutsig osv.

Vad är det för dimension på slangarna? Vad är det för dimension invändigt i kulventilen (dom har mindre innerdiameter än anslutningsdimensionen), vilken effekt på pumpen, vilken effekt på gamla pumpen, hur lång slang till poolen?

/HW

[Elisabeth]

Nu är jag tillbaka...

Vi har fortfarande inte fått ordning på problemet. Dimensionen på sugsidan är 40 och på trycksidan 50. Slangen på sugsidan är ca 15 meter beräknat med 5 90graders böjar. Den pump vi hade innan var på 1 hk och den nya är på 0.5 hk. På instruktionerna på pumpen står det max 10 m på slangen på sugsidan om man har 40 rör. Säljaren hävdar dock att pumpen räcker till även fast det är 15 m. Han säger hela tiden att vi har läckage på sugsidan. Vi har nu grävt upp under huset och vi kan inte se att det läcker någonstans. Har dragit vulktejp över alla skarvar som är synliga bara för att se om det blir skillnad. Nu kan det hända att det kommit in något i ledningen för nu får vi inte upp något tryck och det suger knappt nåt. Det vi koncentrerar oss på nu är att försöka hitta något att "rensa" rören med. Vi har provat med det mesta men eftersom vi har 4 90 graders böjar i tät anslutning till skimmern så kommer vi inte förbi dem. Har någon nåt bra tips om nåt som klarar av 90 graders böjar?

[Housedad]

Hej igen,

Verkar vara ett långdraget problem, 40mm på sugsidan och 50 på trycksidan kan vara problemets rot även om jag tycker det är konstigt. Kolla om ni kan ta er förbi böjarna och kolla att det är "fritt". Vet inte vad det heter annat än dragfjäder, det finns i metall eller plast och är det som man sticker igenom el-rör för att sedan dra igenom installationstråd, kanske kan ni tråckla er förbi böjarna med en sådan och sen dra igenom ngt som man t.ex kan dra en svamp igenom med.

Lyckas det tycker jag ledningen kan betraktas som "fri" från hinder.

/ Housedad

[ronson]

hur sitter pumpen i förhållande till skimmer/vattennivån? över eller under!!?

kan vara så att tryckfallet blir för stort på sugsidan o därmed minskar flödet radikalt, vilket kan medföra att den suger luft.

eftersom du verkar ha provat med slang direkt kopplat från pumpen sugsida till poolen så bör det ju inte vara något fel i sugledningen. Då återstår i princip bara locket eller för dåligt flöde. Bildas det mycket bubblor i filterhuset?! Hur är vattennivån där?!?

vad har du för filter o pool (intressant att veta)

jag har tagit en vanlig trädgårdsslang o kört genom hela mitt system på sugsidan, för att göra den lite mer böjlig så spolade jag varmvatten igenom den först (trädgårdsslangen). Men felet bör inte ligga där.

/ronson

[William]

Jag har också luft i systemet i år, och får ut "sockerdricka" i poolen, men har inte haft tid att undersöka orsaken.
Normalt så skall det ju bara synas en liten luftnagel i pumpens filter, men nu forsar vattnet som ett syndafall.
Hittar inget läckage någonstans. Samma sak hände för något år sedan,  men det fixade sig självt, när allt hade satt sig efter några veckor. Fortsätter det får jag väl lägga ner lite jobb på det, då mitt stenarbete är klart. Inget som spelar någon roll egentligen, bara irriterande.

[Elisabeth]

Hej igen,

Verkar vara ett långdraget problem, 40mm på sugsidan och 50 på trycksidan kan vara problemets rot även om jag tycker det är konstigt. Kolla om ni kan ta er förbi böjarna och kolla att det är "fritt". Vet inte vad det heter annat än dragfjäder, det finns i metall eller plast och är det som man sticker igenom el-rör för att sedan dra igenom installationstråd, kanske kan ni tråckla er förbi böjarna med en sådan och sen dra igenom ngt som man t.ex kan dra en svamp igenom med.

Lyckas det tycker jag ledningen kan betraktas som "fri" från hinder.

/ Housedad

Hej,

Vi kommer inte igenom med en dragfjäder i nylon. Vi ska köpa en i metall och testa i helgen om det går.

/Elisabeth

[suezen]

Några tips:

- Prova att backspola sandfiltret, kan vara så att du har fått in luft där vilket också i värsta fall kan hindra pumpen från att kunna suga.
- Tänk också på att ha tillräckligt hög vattennivå i poolen, även om vattnet når lite högre upp än underkant skimmern så kan den suga luft där när flödet blir högt (inte orsaken till ditt problem eftersom du provat med slang direkt i poolen)


/Anders
&pool

[William]

Nästan omöjligt fotografera fast jag körde på f 4,0 och en 600 dels/sek.
Istället för en nagelstor luftbubbla forsar vattnet som en kaskad. Har aldrig under 25 år varit med om att det strulat så länge. 
Igår gick jag igenom varenda skarv/slangklämma och strök på tvålvatten men såg ingen luft sippra ut.

[ronson]

har ni kollat så ni inte suger luft genom axeln till handtaget på avstängningsventilerna!?! tänkte närmast på William´s problem/ronson

[William]

har ni kollat så ni inte suger luft genom axeln till handtaget på avstängningsventilerna!?! tänkte närmast på William´s problem/ronson

Tack för rådet! Glömde skriva att jag gjort det.

[pereinar]

Hej. Jag har också problem med luft i insprutningsmunstyckena. Dock bara när vattnet går upp på taket o genom solvärmemattorna.
Det skulle ju betyda att det inte beror på sugsidan i pumpen. Jag tycker också att det borde synas vatten nånstans om det läcker i "solsystemet". Någon som har nån idé om detta. Kan luft sugas in i nån rörskarv utan att vatten läcker ut?
Pereinar

[William]

För en liten  stund sedan hade jag en kille här som jobbar mycket åt Folkpool och tillsammans gick vi igenom skarvarna, men han kude heller inte hitta var den tog i tjuvluft.
Fixar det sig inte av sig självt får det vara så i sommar. Det fixades ju av sig självt för några år sedan men då tog det max tre - fyra dagar.,

[Stefan 1]

Koppla på tryckluft och "blås" systemet rent (rejäl kompressor), eller ring en spolbil som kan rensa rören till er.
/Stefan

[jthy]

Vi hade ovanligt mycket luft i pumphuset i början efter vintern men en riktigt rejäl backspolning med eferföljande skölj gjorde susen.

Sen upptäckte jag en liten lite spricka i pumpens plastlock (det genomskinliga) som sög luft. Satte dit en tejp som funkar perfekt i väntan på ett nytt lock.

Kolla locket noga, det var inte lätt att se sprickan.

[Elisabeth]

Koppla på tryckluft och "blås" systemet rent (rejäl kompressor), eller ring en spolbil som kan rensa rören till er.
/Stefan

Hej igen,

Nu har vi grävt upp under huset för att komma åt alla skarvar på sugsidan. Vårt nästa steg är att ta hit någon för att provtrycka sugledningen. Detta för att se om markslangen är trasig eller om problemet ligger vid skimmern. Det är så att skimmern har blivit lagad en gång med epoxy och som det ser ut så blir det svårt att göra någon åtgärd där. Det kan tyvärr bli så att vi måste bila upp golvet och byta skimmern + rören under huset fram till markslangen.

Är det någon som vet om det finns någon som arbetar med renovering av inomhuspooler i Göteborgsområdet?

/Elisabeth

[JoelKil]

Varför inte provatrycka alla ledningar INNAN ni bilar upp golv och dyl. Kan bli en rejäl slant billigare

[Elisabeth]

Då har vi äntligen konstaterat att vår markslang på sugsidan läcker. Är det någon som vet om man kan byta ut en markslang? Den vi har ligger under huset och vi kan ej gräva oss in längre...

Elisabeth

[Rickard]

Antagligen finns väl läckan antingen i början eller slutet av slangen, vid någon form av koppling.
OM inte slangen är skarvad mitt under huset, vilket naturligvis inte är omöjligt.
Men kolla först alla kopplingar i båda ändar av slangen.

Måste ni dra en ny slang, längre sträcka, gå gärna upp 10 mm i diameter så blir inte flödet så mycket lidande.

[Eone]

Undrar hur det gick för Bettan och läckan...

Har sockerdricka själv i år, men kör på tesen att det får sätta sig några dagar innan vi startar stora larmet.

[Erica]

Luft kan komma in på alla möjliga sätt. Vi hade ett slag problem med att det kom in luft, trots att vi inte kunde hitta någon läcka. Så en dag började pumpen låta konstigt och stannade av sig självt ett par gånger. Vi fick lämna in den för reparation och de bytte lager och packningar på den. Efter det var även luftproblemen borta. Antagligen kom luften in vid själva motoraxeln genom att packningen var sliten.

[Eone]

Där ser man, även en till synes frisk pump kan alltså suga luft.

Jag har först två bra teorier som ska testas de närmaste dagarna
Packningen till pumplocket (det klassiska), det droppar en droppe i sekunden från
pumplocket så det skulle kunna vara orsaken. Men mest tror jag på att jag klantat mig vid vinterstängningen.

Jag tror (inte 100%) att då jag öppnade pumprummet och tittade ner på de isärtagna ledningarna
så stod ventilen på röret som går in i pumpen på läge "Stängd". Jag vill minnas att det var så det såg ut.
Och i så¨fall är det ventilkranen som läcker, utan tvekan. Pratade med Folkpools representant som menade att har ventilkranen på insugsröret stått stängd i vinter då har ventilen frusit sönder...

Men jag börjar med glaslockspackningen.

[Janne]

Jag hade grus mellan packningen och pumphus till pumplocket på vår förra pool och pga det fick jag problem med att få upp trycket.

Hoppas du hittar problem.

Janne

[Eone]

Jodå.

I annan sträng beskriver jag felet.

Otillräckligt åtdragen avtappningsskruv till pumpen.
 

[Elisabeth]

Undrar hur det gick för Bettan och läckan...

Har sockerdricka själv i år, men kör på tesen att det får sätta sig några dagar innan vi startar stora larmet.

Vi fick gräva upp runt hela huset och byta ut ledningen eftersom vi inte hade lust att bila upp golvet i källaren. Så nu fungerar det! Men något att tänka på för andra som överväger samma åtgärd... Alla sa att vi inte behövde isolera ledningen då den ligger 1 m djupt. Med facit i hand tror jag nog att vi skulle gjort som vi tänkte och isolerat ledningen då jag tycker att poolen kräver mer av värmepumpen än den gjort tidigare. Förut kunde vi köra poolen fram till januari innan den krävde för mycket av värmepumpen men nu verkar det som vi får stänga av den i november. /Elisabeth

[Eone]

Hur lokaliserade ni läckaget?
Och vilken tur att läckan inte satt under hust då...